Marktmanipulationen häufen sich

Tagesgespräch zu Wirtschaftsthemen wie Geldmarkt, Börse, Währung, Finanzkrise, Inflation aus Deutschland und der Welt

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Beitrag 31.07.2013, 10:23

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Datenreisender
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Rohstoffmarkt
Manipulationen häufen sich

Strom, Aluminium, Öl, Gold – nahezu überall gibt es den Verdacht, dass Banken und Unternehmen die Preise künstlich in die Höhe treiben. JP Morgan, Barclays und Goldman Sachs sind nur einige Beispiele.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/dev ... 12353.html

Beitrag 31.07.2013, 10:39

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marco11111
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Es stellt sich wirklich die Frage, was denn nicht massiv manipuliert wird. Aber wie das immer so ist, wo manipuliert wird, gibt es auch (z. T. ebenfalls mächtige) Verlierer, die das nicht in alle Ewigkeit mit sich machen lassen.

Zum Glück ist meine Waage geeicht und nicht manipuliert. Und im Gegensatz zur Körperwaage freut man sich hier, wenn das Gewicht so peu a peu mit den Jahren steigt.

Bis dahin ... smilie_03

Beitrag 31.07.2013, 11:43

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Titan
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Datenreisender hat geschrieben:Rohstoffmarkt
Manipulationen häufen sich
...nahezu überall gibt es den Verdacht, dass Banken und Unternehmen die Preise künstlich in die Höhe treiben.
JP Morgan, Barclays und Goldman Sachs sind nur einige Beispiele.
Ich könnt mich kringeln.... smilie_20
Schon die alten Fugger im Mittelalter haben den Markt manipuliert,
sogar erwiesenermaßen smilie_01...
Dieser Zeitungs-Stuss ---ist echt wieder mal das Allerletze smilie_18
T.
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Pythagoras von Samos

Beitrag 31.07.2013, 12:49

Countdown
@ Titan

Ob es qualitativer Journalismus ist oder neue Nachrichten sind, scheint wenige zu interessieren, weil die Qualität und Glaubwürdigkeit der Medien immer mehr abnimmt.

Das heutzutage alles manipuliert ist und wird, ist wirklich nix neues.

Beitrag 01.08.2013, 08:39

Fata.Sibyllina
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...weil die Qualität und Glaubwürdigkeit der Medien immer mehr abnimmt.
Aber warum wird denn nun öffentlich so viel gelogen? Die FAZ weiß es: Aus Altruismus! Der Bürger verträgt die Wahrheit nicht und will es so. Und überhaupt lügen wir alle und immerzu, daher verdienen wir es auch nicht besser. Behauptet zumindest Herr Reinhard Müller, und der muss es wissen, denn er kennt uns ja alle nicht! smilie_20
http://www.faz.net/aktuell/politik/poli ... 14167.html

Projektion oder Gehirnwäsche?

Bin mal gespannt, wann ich in den anderen Zeitungen lese, dass die alternativlose Lüge als Zeichen der Nächstenliebe und sozialen Intelligenz den Gipfel der kultivierten Zivilisation darstellt, die Kreditvergabe ausweitet, Wachstum schafft, das BIP erhöht, die Arbeitslosigkeit senkt, alle gesund und glücklich macht. Die Mafia wird auf ihren Drogen sitzen bleiben, in Italien werden Steuern bezahlt, alles wird gut.
Also husch zurück in Eure klammen Höhlen, Ihr reaktionären asozialen Wahrheitsfanatiker! smilie_10
Sapere aude, incipe!

Beitrag 01.08.2013, 12:29

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Titan
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Fata.Sibyllina hat geschrieben: Projektion oder Gehirnwäsche?
Bin mal gespannt, wann ich in den anderen Zeitungen lese, dass die alternativlose Lüge als Zeichen der Nächstenliebe und sozialen Intelligenz den Gipfel der kultivierten Zivilisation darstellt, die Kreditvergabe ausweitet, Wachstum schafft, das BIP erhöht, die Arbeitslosigkeit senkt, alle gesund und glücklich macht. Die Mafia wird auf ihren Drogen sitzen bleiben, in Italien werden Steuern bezahlt, alles wird gut.
Also husch zurück in Eure klammen Höhlen, Ihr reaktionären asozialen Wahrheitsfanatiker! smilie_10
Blau: das ODER ist verkehrt....es muss UND heißen !
Rot: Vorsicht,Deine Wortwahl deutet auch auf eine Wäsche hin....(schmunzel...)
Übrigens:
Der "Gipfel der kultivierten Zivilisation" ist schon erreicht-siehe Zeitung
Denn: Die Sprache als Ausdruck einer Zivilisation ist IMMER auch das Zeichen ihres
Entwicklungsstandes---dieser Ausdruck erhält von mir die Bezeichnung dekadent....
Freundlicher Gruß smilie_24
T.
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Beitrag 04.08.2013, 19:34

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Marktmanipulationen
Internationaler Finanzszene droht der nächste Skandal

Ist der Libor-Skandal nur die Spitze des Eisbergs? Banken haben nach Recherchen von US-Behörden auch andere Referenzsätze manipuliert, um hohe Gewinne einzustreichen. Im Visier der Ermittler ist auch eine deutsche Bank.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 92788.html

Beitrag 04.08.2013, 22:34

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Benicio
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Ich hätte gern auch eine Aufsichtsbehörde für manipulierte Inflations-Statistiken und falsch zusammengesetzte Pseudo-Referenz-Warenkörbe in der EU. Im Fall regierungsnaher Eingriffe dürfen gern Strafen wie Verfall von Beamten-/Politiker-Pensionen eingeführt werden. :twisted:

Beitrag 05.08.2013, 07:50

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Ladon
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Benicio hat geschrieben:Ich hätte gern auch eine Aufsichtsbehörde für manipulierte Inflations-Statistiken und falsch zusammengesetzte Pseudo-Referenz-Warenkörbe in der EU. Im Fall regierungsnaher Eingriffe dürfen gern Strafen wie Verfall von Beamten-/Politiker-Pensionen eingeführt werden. :twisted:
Es würde schon genügen, den Leuten klipp und klar zu sagen, dass die angesprochenen Warenkörbe die Preisentwicklung der VERFÜGBAREN KONSUMGÜTER darstellen sollen (und dies auch tun), nicht aber die AUSGABENENTWICKLUNG EINES DURCHSCHNITTSHAUSHALTES, was die meisten glauben und wie es die Presse auch verbreitet.
Im Übrigen bleibt die Frage: eer bestimmt die neuen Regelungen? Und vor allem, wer wird die neuen Bestimmer kontrollieren?
Höflichkeit ist keine Schwäche - Empathie ist keine Dummheit - Moral ist nicht moralinsauer

Beitrag 05.08.2013, 10:02

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Benicio
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Brachinger hatte eine bessere Wiederholungsrate (er nannte es "Kaufhäufigkeiten") angesetzt und kam damit einer vom Verbraucher "gefühlten" Inflation deutlich näher:

http://www.youtube.com/watch?v=Y-TVvSAq1ME

Leider ist er inzwischen verstorben, das Projekt wird meines Wissens an seinem alten Forschungsstandpunkt nicht mehr verfolgt und ein Kooperationsprojekt mit deutschen Statistikern lief aus. Dieses Auslaufen habe ich selbst nachrecherchiert. Mir wurde damals durch die Blume zu verstehen gegeben, dass seitens der Geldgeber der Statistikbehörde kein Interesse an dieser abweichenden Warenkorbgewichtung (mit anderer Kaufkrafthäufigkeit ---> der Verbraucher kauft nun mal nicht öfter Heizöl als Butter) bestünde.

Hier wurde also ein Interessenkonflikt zwischen echten Forschungsergebnissen und öffentlich erzeugter Wahrnehmung zum Grabstein des deutschen Zahlenprojekts. Genauso wie beim mehrfach verzögerten Armuts- und Reichtumsbericht der Bundesregierung, dessen frühere Veröffentlichung zu gewissen Zeiten, zu denen Gerichte über ALG-2-Sätze (im Bezug auf Teilhabe am öffentlichen Leben) andere Auswirkungen auf die Höhe des Arbeitslosengelds 2 hätten haben können.

Und so bleibt die Wahrheit eine Fußnote bei Wikipedia - bis sich irgendwann ein Zahlenmensch wieder der Sache annnimmt. Wahrscheinlich wird die von der Regierung veröffentlichte Inflationsrate dann die heutige wirklichen Inflationsrate ( http://de.wikipedia.org/wiki/Inflation# ... _Inflation ) erreicht haben und auch der letzte Wähler kapiert haben, dass es besser sein könnte, schnell sein EZB-Geld auszugeben. Die Warenkorbgewichtung in ihrer heutigen Form ist und bleibt gezielte Desinformation, da die meisten Menschen nur die Gesamtzahlaller Produkte des Warenkorbs als Veränderung der Summe aus der Presse erfahren und sich nicht selbst mit den Einzelpostionen des Warenkorbs beschäftigen (siehe Bild im Artikel oben links hier: https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten ... tuell.html für z.B. Nahrungsmittel im Juni )

Beitrag 05.08.2013, 17:46

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Rohstoffhandel
Goldman-Sachs' aberwitziges Aluminium-Karussell

Durch ein raffiniertes System soll Goldman Sachs die globalen Aluminiumpreise in die Höhe getrieben haben. Statt das Metall auszuliefern, fuhr die Investmentbank es angeblich im Kreis spazieren.

http://www.welt.de/wirtschaft/article11 ... ssell.html

Beitrag 11.08.2013, 11:54

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Finanzen
Geheime Manipulationen der Banken sind der größte Betrug der Finanzgeschichte

Die internationalen Großbanken haben so ziemlich alles manipuliert, was zu manipulieren ist. Nun werden die Machenschaften bei den Finanz-Wetten untersucht. Es zeichnet sich jetzt schon ab: Dieser Skandal ist der größte Betrug der Wirtschafts-Geschichte. Die Bürger werden jedoch nie die Wahrheit über die Ausmaße der Machenschaften erfahren.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... eschichte/

Beitrag 11.08.2013, 17:27

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Marktmanipulationen am Beispiel Platin & Silber

http://www.propagandafront.de/1180130/m ... ilber.html

Beitrag 12.08.2013, 06:23

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Streit um Aluminium-Lager
Ein Dosenpfand für Banken

Die Industrie stöhnt: Firmen müssen derzeit lange auf den Nachschub an Aluminium warten. Schuld an der Misere sollen US-Großbanken sein, die kräftig im Rohstoffhandel mitmischen. Deren Engagement steht nun vor dem Aus.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 19432.html

Beitrag 15.08.2013, 11:36

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Titan
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Frage:Ist das auch Marktmanipulation bzw war das welche ??
Milliardär John Paulson halbiert Investment im größten Gold-ETF
Seit Anfang 2013 sind die physischen Gold-Bestände des SPDR Gold Trust
– mit denen die Anteilsscheine gedeckt werden –
durch Mittelabflüsse um 32 Prozent auf 913,23 Tonnen gefallen.
Der aktuelle Marktbericht des World Gold Councils für das zweite Quartal weist
entsprechend einen Rückgang der Goldnachfrage aus ETFs im Umfang von rund 400 Tonnen aus...
...
Hintergrund: Einmal im Quartal müssen die großen amerikanischen Kapitalverwalter der SEC ihre Wertpapierpositionen melden.
http://www.goldreporter.de/milliardaer- ... old/35177/

Jeder SPDR-Anteil ist mit einer Zehntel Unze Gold verbrieft.

Meine Antwort auf rot:
GENAU das ist Manipulation,besser noch Spekulation
T.
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Beitrag 15.08.2013, 12:12

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Titan
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Wie weit ist die Vergewaltigung durch Manipulation der Sprache erkennbar....
gibt es dabei sogar ein Wechselverhältnis zu anderen Arten von Manipulation smilie_08
meiner Meinung nach: JA
Beispiele (alle auf einer Internetseite nachzulesen ).
Siehe auch den Faden von SAP "Weitere Wege in den EU-Totalitarismus"
"Die Worte überschlagen sich, holen einander ein, löschen sich gegenseitig aus und verbinden sich zu ganz neuen Satzkreationen wie :
Das IEF, meldet das Ende der Rezession in der Eurozone.
11 Uhr schlug die Schlagzeile ein wie eine Cruise missile… dick und rot… laut…
„Sprung aus der Rezession“ oder
„Deutsche Wirtschaft dreht beim Wachstum richtig auf“, schreibt die dpa...
„Deutschland und Frankreich ziehen die Eurozone aus der Rezession“
Die Euro-Rettungspolitik wirkt
„Euro-Zone beendet längste Rezession ihrer Geschichte“
Kommentar: Was denn für eine ZONE smilie_08

„INFLATIONS-GEFAHR! – Darum explodieren die Preise im Supermarkt“
Fazit:
"Die aktuell positiven Konjunkturdaten aus der Eurozone können bei genauer Betrachtung nicht
vollständig überzeugen.
Auch die Börsen reagieren bislang verhalten. Gold und Goldminen gewannen in den letzten Tagen
dagegen an relativer Stärke.
All dies deutet nicht auf eine echte Rückkehr zur Normalität."

Otto von Bismarck sagte einst
„Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd.”

Hier die Seite: http://www.rottmeyer.de/category/rottmeyer/
T.
P.S.In den Artikeln wird auf die Originalquelle verwiesen...
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Beitrag 15.08.2013, 13:53

herakles
500 g Barren Mitglied
Beiträge: 516
Registriert: 12.07.2013, 15:55
Jeder manipuliert: Die Macht der Psyche

http://www.planet-wissen.de/alltag_gesu ... lation.jsp


Hinter einem freundlichen Lächeln beispielsweise steht meist kein absichtlicher Manipulationswillen. Allerdings haben wir von klein auf gelernt, damit beim Gegenüber Sympathie zu erlangen. Insofern ist selbst ein einfaches Lächeln eine Art psychologisches Mittel, denn es spricht die Emotionen des Gegenübers positiv an. Wir nutzen es also instinktiv, um beim anderen etwas zu erreichen.
Jeder will was vom Anderen
Wenn ihr Chef etwa sagt: "Sie sind der Einzige, dem ich das Projekt anvertrauen kann" steckt in dem Lob wahrscheinlich auch ein manipulatives Moment. Ihr Vorgesetzter will unbedingt, dass sie mit Ja antworten. Wenn man soviel Wertschätzung entgegengebracht bekommt, kann man schlecht Nein sagen, auch wenn man eigentlich gar nicht will
Als Psychologen an einer amerikanischen Universität das Milgram-Experiment 2008 wiederholten, gingen sie davon aus, dass sich heute wesentlich weniger Menschen von einer Autorität zu einem unmoralischen Verhalten verleiten lassen. Seither sind wir ja scheinbar liberaler geworden und auch kritikfähiger gegenüber Autoritäten. Doch weit gefehlt: Genau wie damals blieb nur ein Drittel der Versuchspersonen moralisch standfest. Die Mehrheit gehorchte und verabreichte der angeblichen Testperson schmerzliche Stromschläge, weil es die angebliche Autoritätsperson forderte.
Der Appell der Politik
Wenn es um Manipulation geht, kommt man an der Politik nicht vorbei. Welche psychologischen Kniffe wenden unsere Politiker an, um uns von ihrer Meinung zu überzeugen? Wir beurteilen heute Politiker stark nach ihrer Persönlichkeit und weniger nach ihrem Programm, das heißt, die Selbstinszenierung ist wichtiger denn je.

Wer erst jetzt zu der Erkenntnis kommt, dass manipuliert wird, hat, auch wenn spät, einen großen Schritt in seiner persönlichen Entwicklung gemacht. smilie_24

Beitrag 15.08.2013, 16:53

mirco666
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@Titan (ja ich weiß ich soll entschleunigen^^ ):
Otto von Bismarck sagte einst
„Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd.”
Das mag ich an seinen Zitaten so, die glasklare "aufs Maul" Rethorik ;) Welcher Politiker sagt sowas noch öffentlich?

Zitat:

„Mein Gedanke war, die arbeitenden Klassen zu gewinnen, oder soll ich sagen zu bestechen, den Staat als soziale Einrichtung anzusehen, die ihretwegen besteht und für ihr Wohl sorgen möchte“

– Otto von Bismarck: Gesammelte Werke (Friedrichsruher Ausgabe) 1924/1935, Band 9, S. 195/196
„Es gibt kaum ein Wort heutzutage, mit dem mehr Mißbrauch getrieben wird als mit dem Wort "frei". Ich traue dem Wort nicht, aus dem Grunde, weil keiner die Freiheit für alle will: jeder will sie für sich.“
So jetzt widme ich mich wieder dem Urlaub.

Beitrag 16.08.2013, 08:54

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Lallemand:
"Banken werden zur Manipulation angestiftet"

Banken manipulieren Preise, Zinssätze, Benchmarks - und Politiker.
Strafen dafür sind zu niedrig, sagt Benoît Lallemand von Finance-Watch im Gespräch mit der "Presse".

http://diepresse.com/home/wirtschaft/bo ... ngestiftet

Beitrag 16.08.2013, 09:22

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Ladon
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Tja, und dann ist es wieder da, das Problem:

Jegliche - und eben auch die notwendigen - Ausweitungen von Strafen, Gesetzen und Regelungen, welche "die bösen" zu Recht bestrafen und in der Folge dergleichen verhindern sollen, werden auch die ehrbaren Kaufleute (und auch die gibt es sogar n Banken) weiter einschränken.

Es ist ja umgekehrt genau so: Jede Liberalisierung nutzt nicht nur den künftigen "ehrbaren", sondern auch den jetzt und real existierenden Handelnden, die fraglos "schädlich" agieren und überdies jetzt und real an den Schalthebeln sitzen.


Alle reden sie immer nur von idealen Zielzuständen: wenn es so-oder-so wäre, dann wäre es in Ordnung. Dabei ist es sogar vollkommen egal, welche "Ordnung" man persönlich als ideal ansieht. Was fehlt, ist eine realistische "Roadmap". Sehen wir mal vom "gewaltsamen Umsturz" ab, der zwar die Verhältnisse grundlegend ändern kann, jedoch in der Geschichte ausnahmslos NICHT zum Erreichen des "idealen Zielzustandes" geführt hat, scheitert bei genauerer Betrachtung jede diesbezügliche Ideologie an der realen Verwirklichung.
Höflichkeit ist keine Schwäche - Empathie ist keine Dummheit - Moral ist nicht moralinsauer

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