PIIGS -- EURO IN GEFAHR

Tagesgespräch zu Wirtschaftsthemen wie Geldmarkt, Börse, Währung, Finanzkrise, Inflation aus Deutschland und der Welt

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Beitrag 01.08.2012, 07:41

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Goldhamster79
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Bankenkrise löst Kapitalflucht aus Spanien aus
Die Schuldenkrise erschüttert das Vertrauen der Anleger in Spanien. Allein in einem Monat wurden mehr als 40 Milliarden Euro abgezogen. Die Großbanken behaupten sich dennoch.

http://www.welt.de/finanzen/article1084 ... n-aus.html

Beitrag 01.08.2012, 08:31

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Goldhamster79
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Kapitalflucht wird zu Stampede (Italien)

Sie verkleiden sich als Touristen, um bei Grenzkontrollen nicht aufzufallen. Ihre Autos sind mit Trekkingausrüstung und Skiern beladen. Sie brechen aber nicht zu einem Bergurlaub auf, sondern halten vor der ersten Bankfiliale in Lugano, wo sie ihr Geld in Sicherheit bringen. Der Strom der Italiener, die ihr Kapital in der Schweiz verstecken, reißt nicht ab. Nach Angaben der italienischen Notenbank sind 300 Milliarden € in den letzten zweieinhalb Jahren von Italien Richtung Ausland geströmt. Ein Großteil der 66 Milliarden €, die mit einer großen Steueramnestie 2009 nach Italien zurückgekehrt waren, sind längst wieder im Ausland, behaupten Finanzexperten. Die Ungewissheit der Zukunft Italiens, das Schreckgespenst einer Rückkehr zur Lira und der Einführung einer Reichensteuer, die das Vermögen der Wohlhabenden belasten könnte, treibt immer mehr Italiener ins Tessin. Ein Tagesausflug über die Grenze genügt, um ein Konto zu eröffnen. Mit der Banko- matkarte kann weltweit Bargeld abgehoben werden...

http://www.wirtschaftsblatt.at/archiv/527454/index.do

Die Schweiz muss bald neue Gebiete erobern, sonst geht der Platz für all das Geld aus smilie_11

Beitrag 01.08.2012, 10:39

nameschonweg
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Keine Sorge, die Schweizer verleihen das Geld dann wieder (indirekt) an ihren Bankerfreund aus alten Tagen zurück nach Italien, bevor sie es notgedrungen in den Genfer See auslagern.

Allerdings erfolgt der Rücktransfer über den Umweg des ESM, weil dann ja schließlich die Arbeitsleistung der Bürger (also nur der Bürger der Staaten, die da überhaupt noch einzahlen) dafür haftet und nicht diejenigen, die dieses Geld am Ende beziehen.

Nicht ohne Grund ruft ja gerade SuperMario III zusammen mit seinem französischen Freund Hollande (das ist der, der gerade nicht weiß, wie er die im Wahlkampf versprochene Rente mit 21 bezahlen soll) nach "unbegrenzten Mittel" um die Wette.

Ich hingegen gehe jede Wette ein, dass Italien nie einen Euro-Cent in den ESM einzahlen wird, da es sich zuvor selber für hilfsbedürftig erklären wird. Womit die "unbegrenzten Mittel" dann unseren italienischen Freunden zur Weiterleitung an hilfsbedürftige Banken zur Verfügung stehen. Nicht ohne Grund sind die "Empfänger-Staaten" inzwischen sowohl im ESM als auch in der EZB in der Mehrheit, die Chefposten mit den Stadthaltern der Gläubigerbanken besetzt.

ESM, Bankenunion, vergemeinschaftete Altschulden-Fonds, etc.. Denen fällt doch immer was Neues ein, um irgendwie sicherzustellen, dass es immer irgendeinen Dummen gibt, der für die Schulden anderer den Kopf hinhält. Hauptsache, es entsteht kein Zahlungsausfall - zumindest nicht so lange, wie dieser auf andere Art wieder kompensiert werden kann.

Ich kann mich der morbiden Schönheit dieses Konstrukts nicht ganz entziehen und zolle der schlichten Genialität dieser zwangsläufigen und alternativlosen Logik meinen Respekt. Das haben wahre Könner ausgeheckt.
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Beitrag 01.08.2012, 11:36

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AuCluster
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Seitdem SuperMario mehr oder minder verschlüsselt angekündigt hat, dass die EZB (endlich) unbegrenzt (hoffentlich) Staatsanleihen aufkaufen will, sehe ich die Sache mit dem ESM und Fiskalpakt deutlich entspannter. Jetzt gibt es da Kritiker, die meinen, dass die EZB eine riesige Bad-Bank wird, womit sie auch Recht haben. Aber wenn Drucker-Draghi so gnadenlos zuschlägt und auf die nukleare Abschreckung setzt, türmen sich da Forderungen auf, die durch keinen Steuerzahler in Europa gedeckelt werden können. Mir als Privatperson wäre es auch egal, ob ich 1 Mio. €, 10 Mio. € oder 100 Mio. € Schulden habe. Zurückzahlen könnte ich das eh nicht. Im diesem Sinne: “Feuer frei für Drucker-Draghi“.
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Beitrag 01.08.2012, 12:10

Chucky
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Ich spiele mal Datenreisender ;-) und verlinke einen Artikel mit m. E. lesenswerten Passagen:

http://www.krisenvorsorge.com/endes-des ... etzt-wird/

Beitrag 01.08.2012, 12:16

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AuCluster hat geschrieben: oder 100 Mio. € Schulden habe. “.
Aber dann ist ein Forumtreffen fällig.

Übrigends ich bin schon einige Zeit in Italien und erst gestern Abend gab es eine Diskussion über Draghi.

Man hält ihn für Mafia pur.

Von der Mafia (Cosa N.) schon Jahre auf passende Positionen platziert.

Das angebliche System, Mafia setzt Beträge von 500 Millionen € (aufgeteilt auf mehrere Kleinbeträge) auf die Aussagen, die der gekaufte D. bringen wird. Man erhält vorab "Insiderinfo". Mit dem richtigen Hebel ist das besser wie Waffengeschäfte und Drogenhandel.

Nicht richtig ist hingegen die Aussage, dass Italien-Forza Italia gewinnt viele Anhänger- dass es eine 5.-€ Münze geben wird. Vorne das Konterfei von Berlusconi, hinten ein "Hase".


smilie_24

Beitrag 01.08.2012, 13:08

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AuCluster
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Diese Einstellung ist typisch für die Südeuropäer. Sie gehen grundsätzlich davon aus, dass Politiker sich selbst bzw. ihre Sippschaft bereichern wollen. Deswegen wird man ja auch Politiker. Ich erinnere mich an die Stellungnahme eines südeuropäischen Kommentators zu den schwarzen Kassen von Helmut Kohl: „Was macht ihr (Deutschen) so einen Wind. Er hat sich ja nichts in die eigene Tasche gesteckt, wie es bei uns üblich ist“. Auch ist es für die Südeuropäer selbstverständlich, dass deren Europapolitiker immer das Maximale für ihr Land herausholen und nicht für irgendein Gemeinwohl. Das soll wohl eine wesentliche Erklärung für den Hass der Griechen auf Merkel sein. Die Griechen gehen davon aus, dass Merkel das Maximale für Deutschland herausholt!
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Beitrag 02.08.2012, 06:27

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Kampf gegen die Krise
EZB will massenhaft Staatsanleihen kaufen

Mario Draghi plant einen Befreiungsschlag in der europäischen Schuldenkrise. Laut "Süddeutscher Zeitung" will der EZB-Chef gemeinsam mit dem Euro-Rettungsschirm ESM im großen Stil Staatsanleihen kaufen. Kurzfristig könnte dies helfen, doch Kritiker fürchten um die Stabilität des Geldes.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 47773.html

Beitrag 02.08.2012, 07:45

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Datenreisender hat geschrieben:Kampf gegen die Krise
EZB will massenhaft Staatsanleihen kaufen

Mario Draghi plant einen Befreiungsschlag in der europäischen Schuldenkrise. Laut "Süddeutscher Zeitung" will der EZB-Chef gemeinsam mit dem Euro-Rettungsschirm ESM im großen Stil Staatsanleihen kaufen. Kurzfristig könnte dies helfen, doch Kritiker fürchten um die Stabilität des Geldes.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 47773.html
Mit den Kritikern sollte man so umgehen: http://kompakt.handelsblatt-service.com ... s=66077285
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Beitrag 03.08.2012, 13:13

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Endspiel in der Eurozone:
Spanien & Italien sind am Ende … außer die EZB druckt Billionen an Euros!


Das Einzige, wodurch jetzt noch verhindert werden könnte, dass Spanien und Italien unter der Last ihrer Schuldenberge zusammenbrechen, ist die Finanzatombombe. Die entscheidende Frage ist, ob Deutschland dabei mitspielen wird.

http://www.propagandafront.de/1125370/e ... euros.html

Beitrag 03.08.2012, 17:14

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MaciejP
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Datenreisender hat geschrieben:Das Einzige, wodurch jetzt noch verhindert werden könnte, dass Spanien und Italien unter der Last ihrer Schuldenberge zusammenbrechen, ist die Finanzatombombe.
Die sollten mal etwas sparsamer mit ihren Hyperbeln umgehen. Der Sommer ist noch lang, und viel mehr Spielraum bleibt dann nicht mehr nach oben, wenn sie noch ein paar Endzeitszenarios veröffentlichen wollen ... (Finanzwasserstoffbombe vielleicht) :roll:

Beitrag 03.08.2012, 18:08

nameschonweg
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Da geht schon noch was - "der FIAT-Meteorit", "fiskalische Super-Nova", "Bruch des Schuldgeld-Kontinuums" ...

Nur Begriffe im Zusammenhang mit "Schwarzen Löchern" sind bereits belegt als Bezeichnungen für den ESM und die Sitzreihen im Bundestag.
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Beitrag 03.08.2012, 18:54

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Titan
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nameschonweg hat geschrieben:Da geht schon noch was - "der FIAT-Meteorit", "fiskalische Super-Nova", "Bruch des Schuldgeld-Kontinuums" ...
Nur Begriffe im Zusammenhang mit "Schwarzen Löchern" sind bereits belegt als Bezeichnungen für den ESM und die Sitzreihen im Bundestag.
ja und? Da kreiren wir eben ein neues Universum mit einem NEUEN SCHWARZEN LOCH...und weiter geht
Party smilie_15
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"Das Leben ist Schwingung.Verändere Deine Schwingungen--
und Du veränderst Dein Leben"
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Beitrag 04.08.2012, 08:37

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Notkredite
Umstrittene EZB-Aktion verschafft Athen mehr Zeit

Die EZB hat den griechischen Staat vorerst vor einer Pleite bewahrt. Die Zentralbank gab grünes Licht für weitere Notkredite der nationalen Notenbank. Die Aktion steht jedoch in der Kritik.

http://www.welt.de/wirtschaft/article10 ... -Zeit.html

Beitrag 06.08.2012, 08:22

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Schuldenkrise
Griechenland: Opposition erwartet soziale Unruhen nach neuem Sparpaket

Die Gespräche mit der Troika sollen gut verlaufen sein, sagt die Regierung. Die Opposition kündigt außerparlamentarischen Widerstand an und erwartet wieder Zusammenstöße von Demonstranten mit den Sicherheitsbehörden.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... sparpaket/

Beitrag 06.08.2012, 09:01

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Sapnovela
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Shell bringt seine Milliarden in Sicherheit

Der Ölkonzern will seine Geldreserven in Sicherheit wissen. In Europa ist das offenbar nicht der Fall. Denn nun zieht Shell offenbar Gelder in Milliardenhöhe aus Ländern der Euro-Zone ab.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 66030.html

Beitrag 06.08.2012, 10:49

Knipser
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Monti will die Parlamente in Europa ausschalten.

http://alles-schallundrauch.blogspot.de ... und+Rauch)

Langsam,ganz langsam lassen sie ihre Masken fallen.... :shock: [/b]

Beitrag 06.08.2012, 11:19

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k1
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Datenreisender hat geschrieben:Notkredite
Umstrittene EZB-Aktion verschafft Athen mehr Zeit

Die EZB hat den griechischen Staat vorerst vor einer Pleite bewahrt. Die Zentralbank gab grünes Licht für weitere Notkredite der nationalen Notenbank. Die Aktion steht jedoch in der Kritik.

http://www.welt.de/wirtschaft/article10 ... -Zeit.html
Nach kreativer Geldschöpfung jetzt kreative Wortschöpfung,
nach dem Igittigitt-Wort Target Two wird ein neues Unwort erfunden :

T-Bills

weitere 4 Milliarden, aufgebracht von den nordeuropäischen Sparern, werden im betrügerischen Fass der Griechen versenkt.

Bodenlos.

K1
Just landed at John Galt´s gulch,

gern gehandelt mit silberbaron

Beitrag 06.08.2012, 11:32

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AuCluster
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k1 hat geschrieben:
Datenreisender hat geschrieben:Notkredite
Umstrittene EZB-Aktion verschafft Athen mehr Zeit

Die EZB hat den griechischen Staat vorerst vor einer Pleite bewahrt. Die Zentralbank gab grünes Licht für weitere Notkredite der nationalen Notenbank. Die Aktion steht jedoch in der Kritik.

http://www.welt.de/wirtschaft/article10 ... -Zeit.html
Nach kreativer Geldschöpfung jetzt kreative Wortschöpfung,
nach dem Igittigitt-Wort Target Two wird ein neues Unwort erfunden :

T-Bills

weitere 4 Milliarden, aufgebracht von den nordeuropäischen Sparern, werden im betrügerischen Fass der Griechen versenkt.

Bodenlos.

K1
Formal gesehen haftet ja die griechische Notenbank für den ELA-Kredit. Es wird eben nach dem Motto "Nicht realisierte Verluste sind keine Verluste" gehandelt. Aber das kennen wir ja schon.

Genauso argumentieren auch die Lebensversicherungsunternehmen. Wenn Du jetzt verkauft, macht Du einen Riesenverlust. Aber zahle noch 5 Jahre ein, dann sieht die Verlustquote besser aus, obwohl der Absolutbetrag des Verlusts weiter ansteigt, wenn er realisiert wird.
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Beitrag 07.08.2012, 01:51

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Schuldenkrise
Der Euro ist auf dem Weg zur Weichwährung

Führende Ökonomen senken ihre Prognosen für die krisengeschüttelte Gemeinschaftswährung. Einige erwarten bereits eine Parität zum Dollar. Der Euro sei für viele Mitgliedsländer einfach zu stark.

http://www.welt.de/finanzen/article1085 ... hrung.html

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