Verschleierung der Staatsverschuldung -ESM-EFSF-Target-

[Sapnovela]

[Ladon]

...
Deutschland, die Melkkuh der EU
...

Nur dass es eigentlich nicht "Deutschland" ist, das gemolken wird, sondern die "deutsche Mittelschicht". Die großen Vermögen und die Sozialleistungen wachsen, bzw. steigen doch "angemessen".

[AuCluster]

Laut Bundesbank.de Target 2-Saldo jetzt deutlich runter auf 588.722.244.703,14 Euro

Die Kapitalflucht aus Südeuropa bleibt somit aus.

Das Zypernexperiment war für die Euroretter ein voller Erfolg. Man kann also die Sparer einzelne Euroländer enteignen, ohne das sich in anderen Ländern etwas tut.

[Titan]

Laut Bundesbank.de jetzt auf 588.722.244.703,14 Euro
Die Kapitalflucht aus Südeuropa bleibt somit aus.
Das Zypernexperiment war für die Euroretter ein voller Erfolg. Man kann also die Sparer einzelne Euroländer enteignen, ohne das sich in anderen Ländern etwas tut.

Wie heißt dieses Zahlenmonstrum ausgesprochen??
Hm,hm,dann ist die Dummheit wohl doch ein internationales Phänomen,
egal welcher Konfession jemand angehört oder was für ein Glaube in das herrschende System
einem eingebrannt wurde.
T.

[MaciejP]

Laut Bundesbank.de Target 2-Saldo jetzt deutlich runter auf 588.722.244.703,14 Euro
Die Kapitalflucht aus Südeuropa bleibt somit aus.

Das Zypernexperiment war für die Euroretter ein voller Erfolg. Man kann also die Sparer einzelne Euroländer enteignen, ohne das sich in anderen Ländern etwas tut.

Das muss nicht sein. Vielleicht ist man auch einfach clever genug, das Geld nicht von Südeuropa nach Deutschland zu transferieren, wo Schäuble schon potentiell seinen Daumen drauf hält, sondern direkt auf vermeintlich sicherere Konten in Übersee zu buchen.

[atze]

Leider weiß ich nicht, wie hoch der Anteil Zyperns an den Target II Salden (Forderungen) der Bundesbank ist.

Wenn Zypern nun aber Gold im Wert von 400 Millionen Euro verkaufen soll,
warum kauft die Bundesbank dieses Gold eigentlich nicht?

Wäre das nicht mal eine sinnvoll Investition?
(Sofern sie bezahlt werden muss / ggfls. nur verrechnet)

Vereinfacht gerechnet, (angenommener Preis von 40,00€ je g Feingold) wären das, nach meiner Rechnung, immerhin 10 Tonnen Gold.

Kauft die Bundesbank kein Gold, müssen für den neuen Goldeuro / Waldeuro
wieder Beständ abgebaut werden.

Wie ist Eure Meinung?

[Fata.Sibyllina]

@atze
Lt. 'Querschüsse' liegt derzeit die Target II-Verbindlichkeit für Zypern gegen EZB in etwa um einen Wert von ca. 7 Mrd.€, die Forderung der Bundesbank gegen EZB hingegen bei über 600 Mrd.€: http://www.querschuesse.de/target2-salden/

Dein Vorschlag wäre gemäß dieser Betrachtungsweise sinnvoll, somit ist seine Realisierung aussichtslos!

Fatal ist speziell die innere Logik der als Rettungspakete getarnten Bankensubventionen. Die Zyprer (unterstützt von den Spaniern, Iren, Luxemburgern, Österreichern, ...., die dasselbe Problem haben!) werden sich dagegen wehren, dass sie nicht nur die Schulden ihrer Banken bezahlen, sondern dafür auch noch ihr Volksvermögen in Gold opfern müssen. Andererseits können unsere Banken wiederum kein Interesse daran haben, dass ein Volk seine Schulden ganz oder teilweise begleicht, denn dann wäre die komfortable Nabelschnur zu den bestenfalls ewig fließenden Zinsquellen gekappt.

[goldjunge01]

Ratingagentur: Deutschland verliert 350 Milliarden Euro aus Target 2

Die unabhängige Rating-Agentur Egan Jones hat Deutschland herabgestuft. Deutschland werde bei Target 2 Verluste in erheblichem Ausmaß erleiden. Außerdem werde Deutschland bei allen wichtigen EZB-Entscheidungen in die Ecke gedrängt. Daraus ergeben sich Risiken.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... -target-2/

[MaciejP]

Der TARGET2-Saldo ist im April wieder um 3,25% gestiegen und stand am Ende des Monats bei 607.865.706.546,45 EUR.

Nur eine vorübergehende Schwankung oder Rückkehr zum alten Trend?

[Datenreisender]

Geheimpapier:
Deutschland in ESM-Nachschuss-Falle

Laut einem vertraulichen Bericht des wissenschaftlichen Dienstes des Bundestags gibt es keine Haftungsobergrenze für den deutschen Beitrag zum Europäischen Stabilitätsmechanismus (ESM). AfD fordert Offenlegung aller Risiken.

http://www.mmnews.de/index.php/wirtscha ... huss-falle

[MaciejP]

Hier mal wieder ein Update der aktuellen Zahlen. Aktueller Target-II-Saldo: 479.920.369.557,01 EUR. Wir liegen damit ca. 36% unter dem Hoch von 2012, Tendenz weiter fallend.

[Goldhamster79]

Prof. Sinn fordert Goldausgleich der Target-Salden

„Deshalb sollte die EZB sich den Regeln der amerikanischen Zentralbank anpassen und ihr OMT-Programm kassieren, zumal dieses Programm nach Meinung des deutschen Verfassungsgerichtes ohnehin nicht im Einklang mit den EU-Verträgen steht. Ferner sollte eine Goldtilgung der Target-Schulden eingeführt werden, wie sie in den USA bis 1975 für die Tilgung der Salden zwischen den Distrikten des Federal-Reserve-Systems üblich war. Vielleicht sollte man auch den Fiskalpakt zur Disposition stellen. Diese Maßnahmen werden den Investoren glaubhaft klarmachen, dass sie bei einem drohenden Konkurs nicht auf eine Rettung mit der Druckerpresse hoffen können…“

aus
http://www.project-syndicate.org/commen ... -10/german

[Datenreisender]

Eurokrise
Target-Saldo der Bundesbank explodiert

Der Target-Saldo der Bundesbank ist im letzten Monat von 460 Milliarden auf rund 515 Milliarden Euro sprunghaft angestiegen. Einen solch dramatischen Zuwachs hatte es während der Hochphase der Eurokrise nur zwei Mal gegeben, 2011 und 2012.

http://www.wiwo.de/politik/europa/eurok ... 37544.html

[MaciejP]

Auch hier mal wieder ein Update. Der aktuelle Saldo liegt bei 526.190.796.746,51 EUR (Stand: 31. Mai 2015). Damit geht es nun trendmäßig wieder aufwärts.

Einen interessanten Zusammenhang gibt es übrigens zwischen dem deutschen Target2-Saldo (rot) und dem Goldpreis in Euro (grün). Die beiden verlaufen seit der Jahrtausendwende nämlich in einem bemerkenswerten Gleichlauf:

[img]http://up.picr.de/22202412hd.png[/img]

[Ladon]

Bleibt wie immer die Frage: Kausalität oder Koinzidenz?

[Goldhamster79]

Wg des überwiegenden Target-Bezugs packe ich das hier rein:

Tritt Griechenland aus dem Euro aus, so haben die griechischen Kapitalflüchtlinge ihr Vermögen im Ausland in Sicherheit gebracht (oder Auslandsschulden getilgt), während die ausländischen Notenbanken auf ihren Euro-Targetforderungen gegenüber der griechischen Notenbank sitzen bleiben. Letztere ist dann nämlich bankrott, weil ihre Aktiva auf abgewertete Drachmen lauten und der griechische Staat weder haften muss noch haften kann. Im Januar und Februar stiegen die griechischen Targetschulden um fast eine Milliarde pro Tag, und Ende April lagen sie bei 99 Milliarden Euro. Kein Wunder, dass Varoufakis und Tsipras auf Zeit spielen und sich weigern, eine echte Reformliste vorzulegen.
Ähnlich ist es übrigens, wenn griechische Bürger Bargeld von ihren Konten abrufen, um es im Koffer zu verstecken oder außer Landes zu schaffen. Auch dieses Geld, Ende April 43 Milliarden Euro, ist vor dem Umtausch gegen Drachme geschützt und verbessert den Drohpunkt der griechischen Regierung. Bei einem Austritt wird viel von diesem Geld für den Kauf von Gütern und Wertobjekten sowie für die Schuldentilgung in den Rest der Eurozone fließen und insofern zu einem realen Verlust für die Staatengemeinschaft werden.

(...)

Und sollte es doch zum Grexit kommen, dann hat sie mit den Nettoüberweisungen von 99 Milliarden Euro ins Ausland und dem Euro-Bargeld in Höhe von 43 Milliarden Euro, zusammen immerhin 79 Prozent des BIP von 2014, die maximal mögliche Erstausstattung für den Übergang in das Drachme-Regime herausgeholt. Da sage einer, Varoufakis verstehe nichts von Politik.

Hans Werner Sinn, aus
http://www.mmnews.de/index.php/wirtscha ... -gr-plan-b

[MaciejP]

Der Target-2-Saldo stand zum Ende des Jahres bei 584.210.033.218,77 EUR und damit ca. 11% höher als ein halbes Jahr zuvor.

[MaciejP]

Zwar nicht zum Thema Target 2, aber es gibt anscheinend noch einen Berg von verschleierten Staatsschulden aus zukünftigen Rentenansprüchen:

[img]http://go.guidants.com/q/db/9/4/98caea35782ac4f2.png[/img]
Aus Deutschland - Der Mythos vom soliden Haushalt

[Ladon]

Aber MaciejP, das sind doch ZUKÜNFTIGE Forderungen und keine Schulden!

[ChrisJ11]

Aber MaciejP, das sind doch ZUKÜNFTIGE Forderungen und keine Schulden!

zur Statistik: da wird mir Australien doch gleich noch sympatischer