Der Sovereign

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Beitrag 17.04.2023, 20:00

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Sinjawski
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https://www.royalmint.com/shop/monarch/ ... /register/
The world's first official crowned portrait of His Majesty King Charles III will be released on Monday 24 April at 9am (BST).

On 6 May 2023, the coronation of His Majesty King Charles III will take place at Westminster Abbey. In honour of this significant celebration, we are delighted to announce that we will be releasing a coronation coin collection that bears The King’s first official crowned coinage portrait. Featuring curated historic sets and beautifully crafted coins available across a number of denominations, including a UK 50p coin, £5 coin, The Sovereign, and a limited number of fine gold and silver coins struck in a variety of sizes, the collection features one of three exclusive reverse designs.
Bisher gibt es nur Andeutungen, aber eine der Rueckseiten wurde von einem alten Bekannten, Timothy Noad designed. Unter dem Link gibt es Verweise zu Kurzinterviews mit den insgesamt 4 Designern, aber nur Andeutungen zu den exakten Proträts und den Rückseiten. Vermutlich wird der Schleier tatsaechlich erst am Montag gelueftet.

Was die "Variety of Sizes" angeht, denke ich, dass die Gold Crown unter Umstaenden wieder als 1-Unzer und wie bei den Great engravers auch als 2-Unzer verausgabt wird, beim Sovereign waere es extrem untypisch, sollte es nur den full Sovereign geben. Ich gehe davon aus, dass die Serie von 1/4, 1/2, Full Sovereign, Double und Quintuple, und wenn der Andrang schon so gross ist vermutlich wieder auch ein Piedfort Sovereign erscheinen wird. Ob es dieses Jahr nur den Kroenungssovereign geben wird, spaeter noch eine BU Serie, oder u.U. im Herbst wieder einen "regulaeren" mit dem neuen Portraet (ungekroent) ist natuerlich auch noch unklar. Die Ausgabepolitik ist ja aehnlich inflationaer wie in Frankreich, selbst Silber laesst sich da ja nicht mehr komplett sammeln.
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Beitrag 18.04.2023, 21:26

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Sinjawski
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So, heute verraet die Royal Mint schon wieder etwas mehr. Der Krönungs-Sovereign wird das gekrönte Protrait Charles des III. zeigen, Design von Martin Jennings, die Rueckseite St. George und den Drachen.
In Ermangelung eigener Fotos hier der Link zur offiziellen Seite:

Bild

Damit haben wir eine besondere Bildseite, aber sind zurück zur ganz klassischen Rückseite.
Einerseits würde ich vermuten, dass es dann wohl doch keinen zweiten Sovereign 2023 geben mag, andererseits der 2024er Sovereign dann vermutlich auch wieder St. George und den Drachen auf der Rückseite, die Bildseite aber das "normale" Königshaupt ohne Krone zeigen wird. Aber das ist natürlich wieder mal Kaffessatzleserei.
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Beitrag 19.04.2023, 17:13

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guinee
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Sinjawski hat geschrieben:
17.04.2023, 20:00
r. Die Ausgabepolitik ist ja aehnlich inflationaer wie in Frankreich, selbst Silber laesst sich da ja nicht mehr komplett sammeln.
100% Zustimmung...

Ich persönlich werde mich wohl selbst auch nur auf 2-3 Ausgaben konzentrieren, garantiert wird der Sovereign proof im Rosenholzkästchen dazu gehören. Hoffen wir Mal, dass der Goldpreis noch ein wenig weiter sinkt bis dahin.
Eine Studie kam zu dem Ergebnis, dass jedes Jahr in den USA zwischen 1,4 und 3,7 Milliarden Vögel und zwischen 6,9 und 20,7 Milliarden kleine Säugetiere von Katzen getötet werden.

Beitrag 20.04.2023, 15:12

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Sinjawski
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Da Charles III. ja noch ein wenig auf sich warten laesst, hatte ich Lust, mal wieder ein paar Bilder hochzuladen. Einige von Sovereigns, die wir noch nicht hatten, ein paar auch nicht Sovereigns, aber allen ist eines gemein: es geht um St. George and the Dragon.
Da ich immer nur drei Dateien anhaengen kann, gibt es eine ganze Serie von Posts. Ich fange mal mit Benedetto Pistrucci an. Nicht nur wurde nach mehrere Jahrhunderten der Sovereign wieder eingefuehrt, der die Guinee abloeste und den neuen Standard darstellen sollte, auch wurde mit der Rueckseite "St. George and the Dragon" gleichzeitig ein Design kreiert, das uns nun schon seit 200 Jahren erhalten blieb und immer wieder zu Variationen anregte:
1820 Pistrucci rv.JPG
1820 Pistrucci rv.JPG (114.66 KiB) 2585 mal betrachtet
Nach 4 Jahren, 1821, gab es schon einen neuen Koenig, und auch einen Designwechsel. Hier sehen wir erstmals St. George and The Dragon auf dem ganzen Muenzfeld, ohne Umrandung durch den Hosenbandorden:
1821 George IV no garter.jpg
1821 George IV no garter.jpg (218.24 KiB) 2585 mal betrachtet
Waehrend im 19. Jahrhundert dann der Shield Sovereign kam, sowohl bei Half als auch Full-Sovereign, wurde das Pistrucci Motiv anderweitig weiter verwendet. Anbei ein One Penny der Bank of Upper Canada von 1857:
1857 Bank of Upper Canada - 1p.jpg
1857 Bank of Upper Canada - 1p.jpg (204.54 KiB) 2585 mal betrachtet
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Beitrag 20.04.2023, 15:21

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Sinjawski
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Bei Victoria gab es erstmals in grosser Serie den quintuple Sovereign: Auf der Rueckseite ist hier St Georg und der Drache mit viel mehr Platz zu sehen, also deutliche Abstaende zum Muenzrand.
1887 Victoria Quintuple sovereign rv.jpg
1887 Victoria Quintuple sovereign rv.jpg (172.6 KiB) 2581 mal betrachtet
Bei Edward dem VII., sieht das Design allerdings wieder sehr dem unter William IV. aehnlich
1907 Edward VII.jpg
1907 Edward VII.jpg (213.52 KiB) 2581 mal betrachtet
Und hier noch ein Sovereign aus Australien: gleicher St. Georg, nur etwas andere Goldfaerbung, und natuerlich der Mintmark M - rechts unten uebrigens immer die Initialen des Designers B.P. - auch weit ueber Hundert Jahre alt, lebte er noch fort:
1926 AU Melbourne.jpg
1926 AU Melbourne.jpg (205.12 KiB) 2581 mal betrachtet
Zuletzt geändert von Sinjawski am 20.04.2023, 17:20, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag 20.04.2023, 15:32

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Sinjawski
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Wie angekuendigt kommen auch ein paar Silberlinge zum Zuge, also nicht nur Sovereigns - es geht immer noch um George and The Dragon: 1935 gab es viele haemische Kommentare zum neuen Design-"Versuch" auf der Silber-Crown. Diese schoene Muenze ziert eine "zeitgemaesse Variante" - nach Jugendstil und Art Deco wurde in den 30ern Architektur nicht nur in Deutschland etwas martialischer. Dieser heilige Georg kommt mit definitiv modernerer militaerischer Ausruestung daher, seine Ruestung scheint ihn aber ein wenig zu behindern. Wegen der Beinhaltung wurde der Reiter bzw. sein Reittier mit einem Schaukelpferd verglichen - der Name der "Rocking-Horse Crown" verschwand nicht mehr. Diese Muenze erschien zum 25 jaehrigen Regentschaftsjubilaeum George V.
1935 Rocking Horse Crown.jpg
1935 Rocking Horse Crown.jpg (201.95 KiB) 2576 mal betrachtet
Zeitgleich gab es auch private Ausgaben - von der Komposition gleich der echten Silver Crown, aber keine offizielle Ausgabe. Als Liebhaberstueck geduldet, und nicht als Falschgeld eingezogen, hatte diese Muenze immerhin ihren silbernen Wert. Eine sogenannte Fantasy Crown von 1936 - den Designer kann ich gerade nicht benennen.
1936 Edward VIII Fantasy Crown.jpg
1936 Edward VIII Fantasy Crown.jpg (204.18 KiB) 2576 mal betrachtet
1951 gab es auch eine Gedenkmuenze zum sogenannten festival of Britain, eine Ausgabe, die es in Nickel, als Silber-Crown und als Sammlerausgabe in Proof gab. Mitte des 20. Jh waren wir also wieder beim klassischen Design, das bis 1989 jeden Sovereign zieren sollte.
1951 AG Festival of Britain 5 Sh proof.jpg
1951 AG Festival of Britain 5 Sh proof.jpg (240.35 KiB) 2576 mal betrachtet
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Beitrag 20.04.2023, 15:41

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Sinjawski
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Noch einmal Festival of Britain - hier eine Umlaufmuenze aus unedlem Metall
1951 Festival of Britain 5 S.jpg
1951 Festival of Britain 5 S.jpg (188.59 KiB) 2572 mal betrachtet
1977 verausgabte die Isle of Man ihre zweite Sovereign Serie, dieses mal nicht mit einm Sondermotiv der Insel, wie beim Revestment Act 1965, sondern mit einem lokalen St. George. Er hat einen eher normannischen Schild, im Zenit erscheint das Inselwappen, das Pferd reitet ueber einen Babydrachen oder was auch immer hinweg, das ganze Motiv ist aber spiegelverkehrt!
1977  Isle of Man quint Sov.jpg
1977 Isle of Man quint Sov.jpg (188.7 KiB) 2572 mal betrachtet
Wie oben gesehen hatte auch Australien, wie Canda, Indien oder Suedafrika den Sovereign als Zahlungsmittel. Zum Jubilaeum gab es den Centenary Sovereign, in Gold mit Silbernem Rand - 13 g insgesamt, und definitiv keine Umlaufmuenze. 100 Jahre nach dem australischen Sovereign - aehnliche Jubilaeen folgten auch in Indien oder Kanada in den naechsten Jahren.
1999 Australia Centenary Sovereign.jpg
1999 Australia Centenary Sovereign.jpg (187.42 KiB) 2572 mal betrachtet
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Beitrag 20.04.2023, 15:54

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Sinjawski
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Wir sind schon im 21. Jahrhundert, aber nun ging es mit den neuen Designs erst richtig los. Wer weiss, vl. hatte die Queen ja auch Spass am Sammeln (die ja angeblich auch eine der groessten oder wohl die groesste Briefmarkensammlungen der Welt besass), und hat entsprechend neue Designs freigiebiger genehmigt.

2005 erschien dieser George - Designer war Timothy Noad - das Protrait der Koenigin auf der Rueckseite stammte von Ian Rank Broadley, aber mit dem Drachen hat sich Timothy Noad bei den Sammlern verewigt.
2005 UK.jpg
2005 UK.jpg (139.24 KiB) 2560 mal betrachtet
Schon 2012 ein neuer St. Georg: Grund war das Diamantjubilaeum der Koenigin. Designer war Paul Day, und hier sehen wir den Ritter viel aktiver in der Schlacht. Die BU Muenze hatte eine Auflage von 750.000, im Gegensatz zur Proof Auflage gibt es aber auch praktisch keinen Aufschlag.
2012 England av.JPG
2012 England av.JPG (246.87 KiB) 2560 mal betrachtet
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Beitrag 20.04.2023, 19:09

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Sinjawski
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2013 gab es eine 20 Pfund Silber Gedenkmuenze in proof:
2013 20 GBP Silver.jpg
2013 20 GBP Silver.jpg (205.24 KiB) 2503 mal betrachtet
Schoen ist hier auch die Gestaltung des Folders - hier wieder mehr mit der Lanze wie bei Paul Day anstatt mit dem Schwert:
2013 20 GBP Folder.jpg
2013 20 GBP Folder.jpg (200.75 KiB) 2503 mal betrachtet
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Beitrag 20.04.2023, 19:11

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Sinjawski
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2017 war das Pistrucci Jahr - 200 Jahre Design des ersten neuzeitlichen Sovereigns. Die Proof Muenze sieht sehr detailecht aus, aber auch fast ein wenig langweilig in der perfekten Praegung. Das Randdesign wie von 1817 war aber ein echter Hingucker, der neue - alte Sovereign entsprechend sehr begehrt.
2017 Royal Mint Pistrucci 1 Sov.jpg
2017 Royal Mint Pistrucci 1 Sov.jpg (227.36 KiB) 2502 mal betrachtet
Auch von 2017 stammt dieses Design von Angela Pistrucci, zu sehen auf einem Sovereign von Gibraltar: sie ist die Ur-Ur-Enkelin von Benedetto Pistrucci, waere irgendwie dumm gewesen, wenn man als Designerin bei dem beruehmten Vorfahren kein Kapital aus seinem Namen schlagen wuerde.
Der Drachen gefaellt mir sehr gut, das Pferd (Kopf) und der Reiter nicht so sehr - das ist natuerlich Geschmackssache. Dennoch wurde der neue George spaeter noch einmal auf Muenzen aus Gibraltar genutzt. Mit dem beruehmten Vorfahren kann das aber nicht ganz mithalten. Angela Pistrucci hat meines Wissens noch keine Muenzen bei der Royal Mint designed.
2017 Gibraltar Pistrucci.jpg
2017 Gibraltar Pistrucci.jpg (252.13 KiB) 2502 mal betrachtet
2017 Gibraltar Pistrucci 2.jpg
2017 Gibraltar Pistrucci 2.jpg (195.7 KiB) 2502 mal betrachtet
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Beitrag 20.04.2023, 19:14

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Sinjawski
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Aus Kanada gab es noch 2 schoene Jubilaeums-Muenzen, die das Design von benedetto Pistrucci wuerdigten.

2018 110th Anniversary of the Royal Canadian Mint $200 Gold Proof Sovereign Coin
Die Muenze enstpricht dem Design des Sovereigns von 1908, mit George W. De Saulle's Design von King Edward VII . und natuerlich Pistruccis George and the Dragon.
Auch diese Muenze ist kein Sovereign, sondern hat genau eine Unze.
Die Gravur hat viel mehr Tiefe, mit der groesseren Flaeche wurde schon entsprechend gearbeitet.
2018 Canada.jpg
2018 Canada.jpg (181.56 KiB) 2501 mal betrachtet
2019: 10 Dollars - Elizabeth II (The 1919 Sovereign: 100th Anniversary of the Last Issue)
Komposition: Gold (.9999) • 7.8 g, leider Durchmesser 20 mm anstatt 22,05 mm wie beim Sovereign
2019 Canada .jpg
2019 Canada .jpg (166.05 KiB) 2501 mal betrachtet
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Beitrag 20.04.2023, 19:17

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Sinjawski
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2019 fand Gibraltar Gefallen an neuen Drachenmotiven, hier wieder ein neues Design, ein Sovereign mit dem Thema "In der Drachenhoehle".
2019 Gibraltar Into the dragons lair.jpg
2019 Gibraltar Into the dragons lair.jpg (197.66 KiB) 2501 mal betrachtet
Der Sovereign von 2017 wurde noch aufgenommen, und erscheint hier wieder als sog. Silver Sovereign und als Quintuple Sovereign. Der Silver Sov hat das Gewicht und den Durchmesser des goldenen Vorbildes, aber natuerlich eine andere Dicke. St George reitet hier mal wieder von rechts nach links, so wie auf der Isle of Man oder bei den Silver-Crowns. Auf Gibraltar herrscht ja Rechtsverkehr, auf der Insel Man aber Linksverkehr, hier lassen sich keine Zusammenhaenge konstruieren, fuerchte ich.
2019 Gribraltar Silver Sovereign.jpg
2019 Gribraltar Silver Sovereign.jpg (205.43 KiB) 2501 mal betrachtet
2019 Gibraltar quintuple AG Sov.jpg
2019 Gibraltar quintuple AG Sov.jpg (205.15 KiB) 2501 mal betrachtet
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Beitrag 20.04.2023, 19:19

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Sinjawski
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2020 gab es diese Regional-Ausgabe von Tristan da Cunha - ein ganz regulaerer Sovereign, auch wenn die Wertangabe unueblich ist. Verausgabt von der Jubilee Mint, hier im Sekundaermarkt zum geringen Aufpreis vom Spot erworben.
2020 Tristan da Cunha Goerge and the Dragon.jpg
2020 Tristan da Cunha Goerge and the Dragon.jpg (198.62 KiB) 2500 mal betrachtet
2021 von St. Helena (East India Company) - hier wieder ein voellig neuer George and the Dragon. Das Königinnenportraet war von Mary Gillick, der Rand dem Pistrucci Original entsprechend, der Drache selbst ... ich weiss nicht, die Muenze hat mir gut gefallen, kuenstlerisch weiss ich aber nicht, wo ich das im Jahre 2021 zwischen Kunst und Kitsch einordnen soll. Es ist ein Exot fuer die Sammlung, aber sicher nicht die sammelwuerdigste meiner Muenzen.
2021 East India Pistrucci.jpg
2021 East India Pistrucci.jpg (227.3 KiB) 2500 mal betrachtet
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Beitrag 20.04.2023, 19:21

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Sinjawski
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Nun kommt noch eine St. George Bilder-Geschichte aus Alderney:
St George holt dieses mal zum Schlage mit dem Schwert aus, wir beginnen mit einem 1/2-tel Sovereign, mit jeder neuen Muenze sieht es schlechter aus fuer den Drachen. Die Bildseiten sind von Jody Clark, die man hier als profilierte Designerin (auch schon vom Queen-Portrait) gewinnen konnte. Die Designs sind nicht so revolutionaer wie bei Noad, aber die Idee der Dynamik und der unterschiedlichen Motive in den Wertstufen ist originell:
2021 Alderney 0,5 Sov.jpg
2021 Alderney 0,5 Sov.jpg (197.46 KiB) 2500 mal betrachtet
1/4 Sovereign
2021 Alderney 0,25 Sov.jpg
2021 Alderney 0,25 Sov.jpg (199.37 KiB) 2500 mal betrachtet
1/8 Sovereign
2021 Alderney 0,125 Sov.jpg
2021 Alderney 0,125 Sov.jpg (195.09 KiB) 2500 mal betrachtet
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Beitrag 20.04.2023, 19:23

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Sinjawski
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Full Sovereign, Alderney von 2021
2021 Alderney 1 Sov.jpg
2021 Alderney 1 Sov.jpg (199.17 KiB) 2498 mal betrachtet
Double Sovereign
2021 Alderney 2 Sov.jpg
2021 Alderney 2 Sov.jpg (199.53 KiB) 2498 mal betrachtet
Und der Hieb sitzt beim Quintuple Sovereign.
2021 Alderney 5 Sov.jpg
2021 Alderney 5 Sov.jpg (198.73 KiB) 2498 mal betrachtet

Es mag hier auch noch einen 20 fachen Sovereign geben, aber von dieser Mini-Auflage habe ich noch keine Bilder gesehen.
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Beitrag 28.04.2023, 11:49

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guinee
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Apropos Mniauflagen..

Aber zunächst, Deine Bilderserie und Kommentare dazu sind wie immmer top und man hat wieder was gelernt!

Heute hatte ich dann Mal kurz Zeit, bei der Royal Mint zu schnüffeln, nachdem im Web wieder Werbung für die Krönungsmünzen gemacht wurden. Es ist ein Wahnsinn was da auf einen zurollt. Irgendwie hat man den Eindruck, dass wirklich auch die letzte Kuh gemolken werden soll -.- Besonders die Miniauflagen von nur wenigen Hundert Münzen sind numismatisch eigentlich ein Witz. Zum Glück war da schon alles abverkauft.
Habe leider, oder aber auch zum Glück auch andere Hobbys und werde mir maximal wohl nur 3 Sachen holen.
2 bekrönte Sovereigns und den Double aus 2022 ohne Krone sollten wohl reichen.
Eine Studie kam zu dem Ergebnis, dass jedes Jahr in den USA zwischen 1,4 und 3,7 Milliarden Vögel und zwischen 6,9 und 20,7 Milliarden kleine Säugetiere von Katzen getötet werden.

Beitrag 28.04.2023, 17:37

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bullionente
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Hallo,
würde gerne mal nachfragen, ich habe etwas ältere Ausgaben von Jersey, aus der Serie: Twelve Parishes of Jersey.
Wann spricht man von einem Sovereign und wann nicht? Die Münze ist, wenn das Nominal "Pound" angegeben ist, dann kein Sovereign mehr, obwohl das Gewicht identisch ist?
Siehe Beispiel Bild
Dateianhänge
1985jerseypoundparishofstclementgoldproofrev400.jpg
1985jerseypoundparishofstclementgoldproofrev400.jpg (61.73 KiB) 2306 mal betrachtet

Beitrag 30.04.2023, 12:48

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Goldenbug
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Ich habe gelesen, dass eine alte Sovereign nicht auf Münzrand hingestellt werden kann.

Und dies ist eine der einfachsten Möglichkeiten, um seine Echtheit zu überprüfen.

Aber alle modernen Sovereign sind einfach auf Münzrand zu stand.

Bedeutet das, dass moderne Sovereigns nicht "true-Sovereign" sind ? :D

Beitrag 30.04.2023, 17:20

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bullionente
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Hm, das mit dem auf den Münzrand stellen, ist vielleicht eine Echtheitsprobe?
Danke für die Info, werde das mal ausprobieren ... smilie_01

Beitrag 18.05.2023, 15:33

kaufmax
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Registriert: 04.03.2011, 18:06
Dieser Tage konnte ich einen Freund überreden, mir eine Auswahl seiner Sovereign zu diesem "Echtheitstest" zur Verfügung zu stellen. Es gelang tatsächlich nicht mit jedem Sovereign. Mit etwas Geduld standen am Ende auf dem Rand: Georg V 1918, Georg V 1918 P, Georg V 1911, Victoria Krone 1889 M und alle Euromünzen aus unseren Hosentaschen. Ebenfalls erfolglos waren die Versuche mit einer 10 Gulden Wilhelmina 1917 und 20 Kopeken 1871 Ag.
Mein Entsorgungsangebot für die "Umfaller" (die größere Anzahl der Sovereign) nahm mein Freund nicht an. smilie_02
Ergebnis meiner Mini-Versuchsreihe: Das Nicht-Stehen-Bleiben liegt an der Prägequalität und der Abnutzung der Münzen.
Denen, den dieses schon klar war, bestätigt es sich hiermit.

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