Gold oder Aktien?

Edelmetall-Themen, neue Bullion- und Sammlermünzen, historische Hintergründe, Fachwissen

Moderatoren: Ladon, Forum-Team, Mod-Team

Antworten

Beitrag 14.03.2021, 15:44

Salami6
500 g Barren Mitglied
Beiträge: 503
Registriert: 19.09.2017, 14:36
Als Vorsorgeversicherung wäre heute das 1 Unzen Goldkänguru eine günstige Gelegenheit.
Bei den Aktien wäre aktuell Daimler keine schlechte Wahl.
Silber physisch zu teuer,als ETC für die kurzfristige Spekulation wäre ein Versuch wert.
Bitcoin überlasse ich den Spielern,Zockern und Leuten die genug Geld und Nerven haben.
Träumer erwachet.

Beitrag 18.03.2021, 11:40

Benutzeravatar
VfL Bochum 1848
Gold-Guru
Beiträge: 5892
Registriert: 31.01.2015, 11:29
Wohnort: NRW
Für alle Interessierten:


Fast 100 Prozent Minus möglich

Das sind Deutschlands größte Kapitalvernichter

Es läuft nicht immer rund an der Börse. Für manche Unternehmen läuft es allerdings außerordentlich schlecht - sie verbrennen das Kapital ihrer Aktionäre. Die Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz hat die Liste der Börsenversager zusammengestellt:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Das-sind ... 32319.html
VfL Bochum? -Find ich gut!

Beitrag 18.03.2021, 14:35

Salami6
500 g Barren Mitglied
Beiträge: 503
Registriert: 19.09.2017, 14:36
VfL Bochum 1848 hat geschrieben:
18.03.2021, 11:40
Für alle Interessierten:


Fast 100 Prozent Minus möglich

Das sind Deutschlands größte Kapitalvernichter

Es läuft nicht immer rund an der Börse. Für manche Unternehmen läuft es allerdings außerordentlich schlecht - sie verbrennen das Kapital ihrer Aktionäre. Die Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz hat die Liste der Börsenversager zusammengestellt:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Das-sind ... 32319.html


Für alle Interessieten:

Fast 100 Prozent plus möglich.

Aurubis + 246% in 13 Jahren
BASF + 70% in 1 Jahr
Brenntag + 52% in 1 Jahr
CEWE + 52% in 1 Jahr.
Jungheinrich ca.+ 600% in 4 Jahr
Platin ETCs + 42 % in 18 Monaten.
Träumer erwachet.

Beitrag 18.03.2021, 16:08

Benutzeravatar
SteveG
500 g Barren Mitglied
Beiträge: 548
Registriert: 13.04.2018, 07:52
Ja nun, wer all sein Geld in einen Einzeltitel steckt, sollte sich des Risikos schon bewusst sein.
Soll ja so manch einer seine Altersvorsorge komplett in Wirecard investiert haben.

Wenn diversifiziert wird, ist der Absturz eines einzelnen Titels verschmerzbar.

Beitrag 19.03.2021, 00:27

Benutzeravatar
MaciejP
Gold-Guru
Beiträge: 2612
Registriert: 08.03.2012, 05:49
Statistisch gesehen fährt langfristig sogar jede 5. Aktie einen Verlust von 75% oder mehr ein. smilie_07
„Wenn der Durchschnittsmichel Gold kauft, kann er keine Fehler machen.“ – „Gold fliegt nicht weg.“

Beitrag 19.03.2021, 01:28

Beuteltier
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 142
Registriert: 02.10.2020, 20:45
Wohnort: Niederrhein
Salami6 hat geschrieben:
14.03.2021, 15:44
Als Vorsorgeversicherung wäre heute das 1 Unzen Goldkänguru eine günstige Gelegenheit.
Bei den Aktien wäre aktuell Daimler keine schlechte Wahl.
Silber physisch zu teuer,als ETC für die kurzfristige Spekulation wäre ein Versuch wert.
Bitcoin überlasse ich den Spielern,Zockern und Leuten die genug Geld und Nerven haben.
Kauf das Hüpftier!
Alles andere ist Wunschbild oder Hoffnung.

Beitrag 19.03.2021, 08:50

Benutzeravatar
Alles_Klar
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 117
Registriert: 27.01.2021, 12:28
Die Frage ist nicht Gold oder Aktien, sondern wie man die einzelnen Assets gewichtet.

Es gibt Zeiten da performen Aktien besser und Zeit, da performt Gold besser.

Wie immer im Leben ist Gier ein schlechter Ratgeber. Wer versucht auf einen fahrenden Zug aufzuspringen, kann sich eine blutige Nase holen. Dann lieber antizyklisch kaufen und Zeit haben, gilt für Aktien ebenso wie für EM.

Und auch bei Aktien gibt es Titel die vom KGV fair bewertet sind, die schon mehr als eine Krise überstanden haben, deren Produkte/Leistungen immer nachgefragt werden und die zudem noch eine schöne Dividende ausschütten. Die bieten zwar nicht das Wertsteigerungspotenzial einer wirecard, haben aber auch nicht deren Risiken.

Beitrag 19.03.2021, 09:24

Benutzeravatar
Oliver
Gold-Guru
Beiträge: 2489
Registriert: 19.10.2019, 07:34
Wohnort: Nordpool
Herzlich Willkommen im forum. Alles klar bei dir ? smilie_02
Langfristig macht man mit Em wohl nichts falsch denke ich und hoffe ich.
Von Aktien hab ich keine oder nicht genug Ahnung und will mich mit meinen 50 Schalker Jahren auch nicht mehr befassen. Aber möglicherweise sollte ich das überdenken :oops:
smilie_37 smilie_37Gold und Silber lieb ich sehr, deshalb will ich immer mehr

Beitrag 19.03.2021, 13:46

Klecks
Gold-Guru
Beiträge: 2663
Registriert: 28.11.2011, 14:16
Beuteltier hat geschrieben:
19.03.2021, 01:28
Salami6 hat geschrieben:
14.03.2021, 15:44
Als Vorsorgeversicherung wäre heute das 1 Unzen Goldkänguru eine günstige Gelegenheit.
Bei den Aktien wäre aktuell Daimler keine schlechte Wahl.
Silber physisch zu teuer,als ETC für die kurzfristige Spekulation wäre ein Versuch wert.
Bitcoin überlasse ich den Spielern,Zockern und Leuten die genug Geld und Nerven haben.
Kauf das Hüpftier!
Alles andere ist Wunschbild oder Hoffnung.
Aha. Und was ist beim Hüpftier anders? Gibt es da eine Wertsteigerungsgarantie? Wenn ja, kann man die einklagen? In der Vergangenheit ist die nämlich öfter mal jahre/jahrzehntelang ausgefallen...
Das Leben ist zu kurz, um alle Fehler selber zu machen.

Beitrag 19.03.2021, 15:33

Benutzeravatar
Alter Franke
5 Unzen Mitglied
Beiträge: 89
Registriert: 15.04.2020, 07:32
Wohnort: Teilzeit-Franke
Vielleicht von mir meine Erfahrung zum Thema.
Die Aktie ist eine top Anlage. Man kauft sie zu einem geringen Preis und sahnt den Gewinn ab wenn sie gestiegen ist. Wenn sie fällt, ist auch mit Puts richtig Kasse zu machen.
Darauf folgt Roulette. Hier ist es möglich, in kurzer Zeit große Gewinne mitzunehmen. Man setzt auf die richtige Zahl und nimmt 35 mal den Betrag des ursprünglichen Einsatzes mit. Bei 10.000.-€ mal schnell 350.000.-€
EFTs sind was Feines. Hier sind die Gewinne oft nicht sehr hoch, aber die Manager kassieren teilweise sogar bis 1% der Anlagesumme jährlich.
Nicht so schnell steigt in der Regel Gold. Aber meine vieljährige Erfahrung zeigt ein konstantes, solides Ansteigen. Gold erreichte bisher immer wieder den hohen Stand, den es schon einmal gehabt hat. Eine sichere Anlage Nachteil? Suchterscheinungen, ist immer zu teuer.
Eine sehr sichere Anlage ,von mir bevorzugt, sind Immobilien.
Jedoch die größten Gewinne im Leben habe ich durch Bildung, Innovation und eigene Arbeit gemacht. Relativ kostengünstig zu haben. In Krisenzeiten leicht transportabel.
PS: Etwas Ironie dabei... :mrgreen:

Beitrag 19.03.2021, 16:58

Benutzeravatar
Alles_Klar
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 117
Registriert: 27.01.2021, 12:28
Ich bin eher ein Anhänger der 3-Speichen-Regel: https://www.focus.de/finanzen/videos/go ... 41191.html

Wobei der Aktienanteil deutlich kleiner als der Immo- und EM-Anteil ist und zudem sehr konservativ und eher dividendenorientiert. Aber generell Aktien zu verdammen ist nicht zielführend.

Man will ja auch in der Zeit, in der man kein Einkommen mehr durch Arbeit generiert, gut und sorgenfrei leben. Und dazu muss man eben was haben, womit man die Rente ein wenig aufstocken kann.

Beitrag 19.03.2021, 17:56

Benutzeravatar
Alter Franke
5 Unzen Mitglied
Beiträge: 89
Registriert: 15.04.2020, 07:32
Wohnort: Teilzeit-Franke
Alles_Klar hat geschrieben:
19.03.2021, 16:58
I

Man will ja auch in der Zeit, in der man kein Einkommen mehr durch Arbeit generiert, gut und sorgenfrei leben. Und dazu muss man eben was haben, womit man die Rente ein wenig aufstocken kann.

Ich bin offiziell seit ein paar Wochen da angelangt. Was sich als Anlage ausschließlich rentiert hat war eigene Immobilien zu bauen und vermieten. Du wirst nie diese mengen Gold zuhause haben die du fürs Alter bräuchtest, außer Merkel setzt das Rentenalter noch auf 98 Jahre.. :shock:
Mit guten Nerven ausgerüstet ist natürlich auch gut an Aktien verdient worden. Mit Dusel vor 2008 Immos gebaut.
Und zur Zeit sehe ich die Begeisterung für Aktien wie 2006 kommen. Fleißig geschürt von der Presse. Das wird noch auf Hebelempfehlungen erweitert. Und dann schau mer mal 2023. Auch habe ich im Alter keine Nerven mehr für Aktien bzw. zwecks Immobilien nicht nötig. Und Gold hat mit Immobilien etwas gemeinsam...Immer zu teuer smilie_01 und in ein paar Jahren ärgert man sich, dass man nicht mehr gekauft hat. Ich ärgere mich zur Zeit über Krüger 2017 50 Jahre... Hätte man doch smilie_03
Meinst du wirklich, du bekommst in der Presse ehrliche Empfehlungen? Klar gibt es Aktiengewinner, und braucht Dumme die die Zeche zahlen. Laut deiner zitierten Regel..... 2. Erkenne den Moment, um Gewinne mitzunehmen. smilie_02 smilie_02

Beitrag 19.03.2021, 18:09

Benutzeravatar
Alles_Klar
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 117
Registriert: 27.01.2021, 12:28
Alter Franke hat geschrieben:
19.03.2021, 17:56
Du wirst nie diese mengen Gold zuhause haben die du fürs Alter bräuchtest, außer Merkel setzt das Rentenalter noch auf 98 Jahre.. :shock:
Du mußt es ja wissen :wink:

Beitrag 19.03.2021, 18:12

Klecks
Gold-Guru
Beiträge: 2663
Registriert: 28.11.2011, 14:16
Alter Franke hat geschrieben:
19.03.2021, 15:33
Nicht so schnell steigt in der Regel Gold. Aber meine vieljährige Erfahrung zeigt ein konstantes, solides Ansteigen.


Ein simpler Blick in die Langzeit-Chart zeigt dir, dass dich deine Erinnerung trügt: Weder konstand noch solide. Selbst der massive Anstig von 2009-2011 hat lediglich die Inflation der vorangegangenen 30 Jahre ausgeglichen. Davor: Nada. Erst Absturz, dann 30 Jahre dahindümpeln.
Seit 2012 genau das gleiche Bild: Absturz, Jahrelang mehr seitwärts als aufwärts. Jetzt ist es endlich mal wieder gestiegen (ohne real Gewinne zu generieren), schon wird das wieder mal zum "ewigen Werterhalt" verklärt...
Alter Franke hat geschrieben:
19.03.2021, 15:33
Gold erreichte bisher immer wieder den hohen Stand, den es schon einmal gehabt hat.
Ähm, ja. Inflationsausgleich?
Ist ja toll wenn der Goldkurs mal wieder den Stand von vor 10 Jahren erreicht. Nur dass das Geld heute gut 35% weniger wert ist.

Ich bin definitiv kein Gegner von EM. Nur sollte man bei aller Liebe realistisch bleiben, Gold ist eine zuverlässige Versicherung gegen Totalverlust aber ganz sicher keine rentable Anlage.

Dass ich aber auch immer den Ketzer spielen muss smilie_10
Das Leben ist zu kurz, um alle Fehler selber zu machen.

Beitrag 19.03.2021, 18:17

Klecks
Gold-Guru
Beiträge: 2663
Registriert: 28.11.2011, 14:16
Alles_Klar hat geschrieben:
19.03.2021, 16:58
Wobei der Aktienanteil deutlich kleiner als der Immo- und EM-Anteil ist und zudem sehr konservativ und eher dividendenorientiert. Aber generell Aktien zu verdammen ist nicht zielführend.
smilie_01

Die Aufteilung kann jeder halten wie er will. Aber grundsätzlich sind Aktien verbriefte Anteile an real existierenden Unternehmen und damit genauso Sachwerte.

Klar kann man damit zocken. Man kann sich aber auch stinklangweilige Titel kaufen, bei denen weder riesige Gewinne noch dramatische Verluste zu erwarten sind, Höhen und Tiefen einfach aussitzen und sich über die jährliche Dividente freuen. Im Langzeitvergleich haben genau solche Anlagen die besten Renditen eingefahren.
Das Leben ist zu kurz, um alle Fehler selber zu machen.

Beitrag 19.03.2021, 18:28

Benutzeravatar
VfL Bochum 1848
Gold-Guru
Beiträge: 5892
Registriert: 31.01.2015, 11:29
Wohnort: NRW
@Klecks
Sicher nicht ganz falsch was Du schreibst.
Ich finde allerdings Edelmetalle sind was außerordentlich faszinierendes. Eine Jahrtausende alte Geldanlge/Wertaufbewahrungsmöglichkeit, die schon sämtliche Währungen überlebt hat. Hinzu kommen die chemischen Eigenschaften (keine Korrosion) und der faszinierende Glanz. Da EM schon seit langer Zeit zusätzlich mein Hobby sind hab ich mich für diese eben als Wertspeicher Nr. 1 entschieden. Wohlgemerkt in erster Linie als Wertspeicher und nicht unbedingt als Renditebringer.
Wobei ich nicht ausschließen würde das Gold Aktien in, sagen wir, den nächsten 20 Jahren als Renditebringer übertrumpfen werden, das Weltweite Finanz- und Wirtschaftssystem steht mittlerweile auf sehr tönernen Füssen!
VfL Bochum? -Find ich gut!

Beitrag 19.03.2021, 18:30

Benutzeravatar
Oliver
Gold-Guru
Beiträge: 2489
Registriert: 19.10.2019, 07:34
Wohnort: Nordpool
Sind Papiergold und Silber nicht auch anteile oder Ansprüche an unseren geliebten Edelmetallen ? Also mich würde ein versprechen nicht zufrieden stellen. Hab da lieber was in der hand smilie_02
smilie_37 smilie_37Gold und Silber lieb ich sehr, deshalb will ich immer mehr

Beitrag 19.03.2021, 18:39

Benutzeravatar
Alles_Klar
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 117
Registriert: 27.01.2021, 12:28
... das Problem bei Papiergold und Papiersilber ist, dass es sich in letzter Konsequenz um Inhaberschuldverschreibungen handelt, auch wenn physische Auslieferung möglich ist. Das heißt man trägt ein Emitentenrisiko. Sollte die Bank, die den ETC aufgelegt hat, in Schieflage kommen, wird es gefährlich.

Für kurzfristige EM-Investments, oder wenn physische Ware gerade schwer oder nur mit horrenden Aufgeldern zu bekommen ist (wie letzten März) ist es eine sinnvolle Alternative.

Für die langfristige Absicherung nur physisch.

Beitrag 19.03.2021, 18:44

Benutzeravatar
VfL Bochum 1848
Gold-Guru
Beiträge: 5892
Registriert: 31.01.2015, 11:29
Wohnort: NRW
@Alles_Klar,
alles klar.
VfL Bochum? -Find ich gut!

Beitrag 19.03.2021, 18:46

Benutzeravatar
Oliver
Gold-Guru
Beiträge: 2489
Registriert: 19.10.2019, 07:34
Wohnort: Nordpool
Dann bin ich beruhigt, da ich davon aus gehe das so 15 Jahre sicherlich langfristig ist.
Ich werde immer wieder mal was kaufen oder auch verkaufen ( Siehe meine Silberangebote smilie_07 ) von meinem bestand, weil es mir auch einfach Spaß macht. Naja so ein wenig würde ich mich auch als Sammler bezeichnen den von manchen Stücken würd ich mich nicht trennen wollen, auch wen ein saftiger Gewinn winken würde smilie_07
smilie_37 smilie_37Gold und Silber lieb ich sehr, deshalb will ich immer mehr

Antworten