Risiko Gold????
Moderatoren: Ladon, Forum-Team, Mod-Team
Schaut spassershalber mal bei Ebay für welche Beträge das Gold den Besitzer wechselt.
Aber....,birgt Gold nicht auch ein nicht zu unterschätzendes Risiko ....gerade jetzt.?
Die meisten Staaten sind hoffnungslos überschuldet ,einige Staaten stehen kurz oder langfristig vor einen Staatsbankrott und auf lange Sicht macht da wohl Deutschland mit seiner Politik keine Ausnahme.
Was passiert allso ,wenn ein solcher Staat sich darauf besinnt,kurz bevor er finanziell kolapiert ,seine Goldreserven tonnenweise auf den Markt zu werfen,hätte das nicht unabsehbare,ja verherrende Folgen,auf den Goldpreis und auf die ,welche kürzlich noch Goldpanikkäufe getätigt haben.
Mich würden andere Meinungen dazu sehr interessieren,
Vielen Dank Molch
-
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1618
- Registriert: 20.03.2010, 19:38
Zudem will der entsprechende Staat ja den bestmöglichen Preis erzielen, daher würde das Gold wohl als Blocktrade ausserhalb der normalen Handelsplätze den Besitzer wechseln. Man macht sich ja den Preis nicht selber schlecht. :_)
Hinzu kommt noch, dass die Gläubiger dieser Staaten eventuell die erste Adresse wären, um das Gold als Ausgleich loszuschlagen.
- Silberling
- 5 Unzen Mitglied
- Beiträge: 71
- Registriert: 22.04.2010, 08:05
Die Überlegung von Dir Molch40 ist aber natürlich durchaus richtig: wenn Staaten ihre Goldreserven in großem Stil verkaufen würden, würde der Goldpreis -zumindest kurzfristig- einbrechen. Aber es gibt das sog. Goldabkommen (Central Bank Gold Agreement CBGA), wonach die Staaten nur eine begrenzte Menge (2.000 t) an Gold pro Jahr verkaufen dürfen.
Eine Unze bleibt eine Unze bleibt eine Unze! Mittler zwischen Hirn und H�nden muss das Herz sein!
- Datenreisender
- Gold-Guru
- Beiträge: 9011
- Registriert: 20.03.2010, 20:56
Na das ist ja eine tolle "Begrenzung".999.9 hat geschrieben:Die Überlegung von Dir Molch40 ist aber natürlich durchaus richtig: wenn Staaten ihre Goldreserven in großem Stil verkaufen würden, würde der Goldpreis -zumindest kurzfristig- einbrechen. Aber es gibt das sog. Goldabkommen (Central Bank Gold Agreement CBGA), wonach die Staaten nur eine begrenzte Menge (2.000 t) an Gold pro Jahr verkaufen dürfen.
Die Goldreserven Deutschlands liegen bei rund 3.400 t.
2.000 t dieses Jahr und den Rest dann im Januar ...
-
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1618
- Registriert: 20.03.2010, 19:38
Nene, die Menge gilt für alle dem Abkommen beigetretenen Staaten "zusammen". Und ich glaube, es sind auch eher 400t als 2000t.
http://www.focus.de/finanzen/news/ezb-z ... 24177.html
2.000 Tonnen ist die Gesamtmenge pro Jahr, 400 Tonnen dürfte Deutschland verkaufen.
Eine Unze bleibt eine Unze bleibt eine Unze! Mittler zwischen Hirn und H�nden muss das Herz sein!
- Auric Goldfinger
- 10 Unzen Mitglied
- Beiträge: 265
- Registriert: 03.11.2009, 17:17
- Wohnort: Fort Knox
Aber natürlich kann der Preis manchmal auch deutlich nachgeben, ganz klar.
nehmen wir mal an, dass die Regierung/Bundesbank gezielt an die Goldreserven der Bevölkerung ran will (im Krisenfall):
> a) sie erhöht den Preis kurufristig exorbitant um das Gold gegen bald wertloses Papiergeld einzutauschen
> b) Privater Goldbesitz wird verboten (vielleicht ist Schmuck da eine Ausnahme), aber Barren, Münzen,....
===> wie schätzt Ihr dieses Risiko ein ????
nameschonweg hat geschrieben:
Nene, die Menge gilt für alle dem Abkommen beigetretenen Staaten "zusammen". Und ich glaube, es sind auch eher 400t als 2000t.
http://www.focus.de/finanzen/news/ezb-z ... 24177.html
Begrenzung ist nett: WIE KANN ICH WAS VERKAUFEN, WAS ICH SO NICHT MEHR HABE
-
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1618
- Registriert: 20.03.2010, 19:38
hedger hat geschrieben:Mal eine ganz andere Frage:
nehmen wir mal an, dass die Regierung/Bundesbank gezielt an die Goldreserven der Bevölkerung ran will (im Krisenfall):
> a) sie erhöht den Preis kurufristig exorbitant um das Gold gegen bald wertloses Papiergeld einzutauschen
> b) Privater Goldbesitz wird verboten (vielleicht ist Schmuck da eine Ausnahme), aber Barren, Münzen,....
===> wie schätzt Ihr dieses Risiko ein ????
Hi Hedger,
a) der Goldpreis ist sozusagen "internationaler Marktpreis" - die Bundesbank bzw. die Regierung können natürlich gerne mehr bieten, dies wäre aber wohl so noch nicht dagewesen. Zumal ich dann beim Händler (zumindest im Ausland) billiger nachkaufen und es dem Staat verticken könnte - um mit dem Gewinn wieder mehr Unzen im eigenen Keller liegen zu haben
b) Das können sie gerne tun - einen größeren Gefallen können sie den Goldbesitzern gar nicht machen. Dann gibts auf dem Schwarzmarkt pro Unze wahlweise einmal die frei Auswahl im Modellkatalog bei BMW oder das Eigentumsrecht an einer Münchner 2-Zimmer-Studentenbude.
Ich könnte mir zwar vorstellen, das der Handel mit Gold oder EM allgemein eingeschränkt oder behindert wird, aber privaten Goldbesitz verbieten stelle ich mir eher schwierig vor. Da wird sich kaum jemand ins eigene Fleisch schneiden wollen. Dafür haben zuviele Leute, die in unserem Lande "etwas zu sagen haben", ihr Geld wohl schon getauscht. Mit denen dürfte sich kaum einer anlegen. Zumal dafür der Goldbesitz auch nicht weit genug verbreitet wäre, als dass sich ein solcher Verstoß gegen Artikel 14 GG durchsetzen liesse. Das Thema der Enteignung aufgrund des Allgemeinwohles liesse sich vor unabhängigen Gerichten wohl kaum begründen.
Vor allem muss der Staat ja ersteinmal in Erfahrung bringen, wer Gold besitzt und vor allem wieviel
Btw: Jeder Bürger ist laut Verfassung aufgerufen, alle Versuche, das GG zu umgehen, mit ALLEN ihm zur Verfügung stehenden Mitteln zu vereiteln. (Damit wäre zwar der gemeine Bürger schon berechtigt, bei Zustandekommen einer EU-Verfasssung mit schwerem Geschütz im Bundestag einzumarschieren. Zumindest, wenn der Weg über die Gerichte nicht möglich ist oder erfolglos bleibt)
------------------------------
II. Der Bund und die Länder
Artikel 20
(1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.
(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.
(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.
- KölschGold
- 10 Unzen Mitglied
- Beiträge: 415
- Registriert: 05.04.2010, 00:11
- Kontaktdaten:
Bis auf den letzten Satz stimme ich dir voll und ganz zu. Und das mit "in Erfahrung bringen" ist mit Hilfe der bekannten und bewährten Methoden (nur die Methoden, keine politischen Systeme oder Ideologien) leicht machbar.nameschonweg hat geschrieben:Da wird sich kaum jemand ins eigene Fleisch schneiden wollen. Dafür haben zuviele Leute, die in unserem Lande "etwas zu sagen haben", ihr Geld wohl schon getauscht. Mit denen dürfte sich kaum einer anlegen. Zumal dafür der Goldbesitz auch nicht weit genug verbreitet wäre, als dass sich ein solcher Verstoß gegen Artikel 14 GG durchsetzen liesse. Das Thema der Enteignung aufgrund des Allgemeinwohles liesse sich vor unabhängigen Gerichten wohl kaum begründen.
Vor allem muss der Staat ja ersteinmal in Erfahrung bringen, wer Gold besitzt und vor allem wieviel
-
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1618
- Registriert: 20.03.2010, 19:38
(Hab Angst, dass ich was übersehen habe)
- KölschGold
- 10 Unzen Mitglied
- Beiträge: 415
- Registriert: 05.04.2010, 00:11
- Kontaktdaten:
Stasi 2.0 sag ich nur
Ja, ja, besonders schwer ist das nicht herauszubekommen. Es gibt da ja auch noch andere Methoden...KölschGold hat geschrieben:Na z.B. Hausdurchsuchungen, "Spione" bei den Händlern, Wanzen, Kameras, usw. usw.
Stasi 2.0 sag ich nur
Zu der Startfrage: Kauft man Aktien, von denen ein Großaktionär 50% hält, dann könnte der auch jederzeit Pleite gehen und seine ganzen Aktien verkaufen wollen.
Was glaubst du, wie dann der Kurs aussieht...
Und bei den meisten großen sind einfach in der Hand von Ölscheichs, Softwaremilliadären, Staaten und CO.
Außerdem wäre es logistisch einfach gar nicht durchführbar.
Die Amerikaner haben das ECHELON-System. Damit können Sie die gesamte Telekommunikation des halben Planeten abhören. All das wird aufgezeichnet und von Supercomputern auf Keywords abgescannt. Trotz des intensiven Einsatzes von tausenden Großrechnern können Milliarden von Informationen, die zu einem Alarm geführt haben NICHT sinnvoll bearbeitet werden, weil ganz einfach die Menschen fehlen, die diesen Informationen nachgehen könnten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Echelon
In den USA war der private Goldbesitz bis 1976 verboten. Dem wurde aber nicht unmittelbar juristisch nachgegangen und geschaut wer jetzt noch Goldmünzen hat und wer nicht, das Verbot hatte den einzigen Grund, dass Dollars nicht mehr gegen Gold eingetauscht werden sollten. Da es mittlerweile weit mehr Dollar gab, als es die Golddeckung der Währung vorschrieb. Ergo konnte auch kein Eintausch mehr stattfinden. Es war also vielmehr ein Währungstrick, als ein strenges Goldverbot. Die Golddeckung des Dollars sollte so überwunden werden, damit die FED faktisch mehr Dollar ausgeben durfte.
Eine Unze bleibt eine Unze bleibt eine Unze! Mittler zwischen Hirn und H�nden muss das Herz sein!
- Der Bär
- 10 Unzen Mitglied
- Beiträge: 362
- Registriert: 17.12.2009, 17:56
- Wohnort: nördlich
- Kontaktdaten:
Immobilien wären vielleicht eine Alternative, aber sie kosten durchgehend Geld und nicht jeder kann sich Immos als Anlage leisten.
Was also bleibt?
Ich dachte immer, Gold sei alles, das einzig Wahre, sein Glanz, seine unfassbare Schwere, die Tatsache, dass Menschen dafür töten würden...
Doch ist nicht in Wirklichkeit die Menschlichkeit, das Vertrauen zueinander, die Liebe und das Vergeben der wahre und einzige Sinn im Leben?
...
... hmmm ...
... Nöö.
Watashi no namae wa usagi desu.
www.silber.de
- Silverhook
- 10 Unzen Mitglied
- Beiträge: 237
- Registriert: 04.04.2010, 16:45
Als kurzfristige Anlage dienen weder Gold, Aktien, Fonds und für Gold spricht die langfristige Wertsteigerung und nicht der querliegende Pfurz von klammen Staaten:
Es gab auch schon mal beissendere Kritik von Dir. Streng´ Dich mal ein wenig an. Du wirst zu nett.Silverhook hat geschrieben:Es gab hier schon bessere überflüssige Beiträge. So ein Faden dient doch nur dem Unterhaltungswert.
Eine Unze bleibt eine Unze bleibt eine Unze! Mittler zwischen Hirn und H�nden muss das Herz sein!
- Silverhook
- 10 Unzen Mitglied
- Beiträge: 237
- Registriert: 04.04.2010, 16:45