Gold Fälschungen, Plagiate, NP und Co.
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Das sollte normalerweise nicht der Fall sein. Beim Ankauf sollten die Händler bedacht sein die angenommene Ware auf Echtheit zu prüfen. Aber wie es in der Realität aussieht ist nat. eine andereRR88 hat geschrieben:Ich lese ja immer dass diese Fälschungen immer gerne aus " der Bucht " kommen. Ist dann davon auszugehen dass die Fälschungen nur auf Ebay oder anderen dubiosen Shop zirkulieren. Oder wäre es auch denkbar dass man eine unechte Münze oder Barren aus einem der auf gold.de gelistetet Shops kriegt ?
Sache. Immerhin sind schon Fälschungen bei der ESG aufgefallen (offiziell/ s.o.) - vermutlich aber nur durch Zufall. Ob man jetzt zwischen kleinen und großen Händlern differenzieren muss ist fraglich, halte ich aber nicht für erforderlich, denn prüfen tut auch nur ein Mensch. Immerhin wurden schon Banken im großen Stil über'n Tisch gezogen.
Ergo besteht die Wahrscheinlichkeit, dass du beim nächsten Einkauf eine Fälschung bekommst. Der Nachweis im heimischen Wohnzimmer ist einfach, die Methoden sind ja bekannt, nur hast du nach Feststellung eines Plagiates echte Probleme mit der Reklamation.
Sovereigns sind doch ein klasse Beispiel. Eine beliebte Münze, nicht nur bei Fälschern. Wer da als Käufer keine fundierte Kenntnis hat sollte um die Münzen einen weiträumigen Bogen machen.
(Reinhard K. Sprenger)
Aber nun bin ich doch etwas irritiert. Ich habe gelsen Barren wären viel einfacher zu fälschen, besonders die kleinen Einheiten von 1g etc. Münzen wären schwieriger zu fälschen wegen den detailierten Prägungen.
Nun aber sagst du um Münzen einen Bogen machen ?
Zufall ass du gerade den Sovereigns erwähnst, denn genau der stand auf meiner nächsten Einkaufsliste.
Ja und nein.RR88 hat geschrieben:Erstmal danke für die schnell Antwort.
Aber nun bin ich doch etwas irritiert. Ich habe gelsen Barren wären viel einfacher zu fälschen, besonders die kleinen Einheiten von 1g etc. Münzen wären schwieriger zu fälschen wegen den detailierten Prägungen.
Nun aber sagst du um Münzen einen Bogen machen ?
Einen Sovereign würde ich beispielsweise liegen lassen. Den kann sich ruhig ein Fachkundiger holen, da kenne ich mich nicht genug für aus. Um Eagles, Maples, Krugerlis, Buffalos etc. mach ich mir derzeit jedoch noch keine Sorgen. Da ich selber mehrere Exemplare von den o.g. habe kenne ich jedes Detail. Hundertprozentige Sicherheit hat man jedoch auch hier nur nach einem Test. Ich kenne die Qualität der aktuellen Plagiate leider nicht. Auf den Bildern sieht man noch kleine Unterschiede zu den Originalen aber wer weis schon, wie alt diese Aufnahmen sind und welche Verfahren jetzt zur Anwendung kommen.
Weiterhin sind mir bislang nur Fälschungen bekannt, die sich auf die 1 Unzer (Eagles, Kruger) beziehen. Wie es bei den kleineren Exemplaren aussieht weis ich nicht. Da alibaba.com jedoch einen super Überblick über die gängigen Fälschungen ermöglicht kann man da ja ein wenig stöbern.
Barren würde ich von Privatpersonen nicht und von Händlern nur in Ausnahmefällen kaufen. Selbst die Scheckkarten von Heraeus oder der Perth könnten Fälschungen sein (die prüft ja keiner im Ankauf, da man das Gold aus dem Plastikkärtchen holen müsste.) Diese wiederum, sowie gegossene Exemplare, würde ich nur direkt von dem Hersteller beziehen, die diese auch fertigen. Bsp. einen gegossenen Barren von Degussa nur von Degussa. Hier hat man dann aber das Problem beim Wiederverkauf. Verkauft man
an Privat könnte der Käufer genauso skeptisch sein wie ich und von einem Kauf absehen. Schwierig. Stichwort Exit-Strategie. An wen veräußere ich mein EM im Fall der Fälle.
(Reinhard K. Sprenger)
- Tubenhannes
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Tja, habe ich jetzt noch Gold oder nicht....wer weiß und vor allem, wen interessiert das?? Soll mir das "DU" irgendwas sagen?Tubenhannes hat geschrieben:Irgendwo habe ich mal gelesen, DU hast dein Gold verkauft? Oder habe ich da was übersehen? Was machst DU dann hier in diesem Forum. Du hast doch kein Gold.
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(Reinhard K. Sprenger)
- Tubenhannes
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(Reinhard K. Sprenger)
Ich glaube nämlich nicht, dass in so einem Falle wirklich alle auf das Nach der Krise warten werden/können, bevor sie veräussern.
Bin gespannt, was sich da noch entwickelt.
Musst Dir keine Sorgen machen ,hier im Forum gibt es einen Gold-Probebeißer der macht das bisschenHook hat geschrieben:Das mit den Fälschungen wird, wenn es wirklich zu einer Versorgungskrise/Goldverbot oder ähnlich katastophalem kommen sollte, zu einem wirklichen Problem werden.
Ich glaube nämlich nicht, dass in so einem Falle wirklich alle auf das Nach der Krise warten werden/können, bevor sie veräussern.
Bin gespannt, was sich da noch entwickelt.
Von guten und damit gefährlichen Fälschungen der nah am Spot gehandelten Massenjahrgänge habe ich dagegen noch nie etwas gehört. Klar, Geldfälscher gab es zu allen Zeiten und der Sovereign wurde zu seiner Zeit als Handelsgeld genauso gefälscht wie jede andere Umlaufmünze. Solches meist im Guss oder Schleuderguss hergestelltes Falschgeld aus Tombak erkennt man aber recht leicht: Entweder stimmt das Gewicht nicht oder die Abmessungen oder beides. Auch das Prägebild ist unsauber und die Farbe passt nach jahrzehntelanger Oxitation auch nicht mehr so ganz.
Falls dir mal so ein Teil über den Weg laufen sollte: Für solches historisches Falschgeld gibt es übrigens einen eigenen Sammlermarkt
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- Goldhamster79
- Gold-Guru
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Gut ist immer relativ, die hier war gut genug, um erstmal schnell durchzurutschen. Wenn einem auf ner Messe sowas passiert hat man womöglich ein Problem, bei guten Händlern die man persönlich kennt zum Glück nicht:Klecks hat geschrieben:Was die Sovereigns betrifft: Ich weiß von ernstzunehmenden Fälschungen einiger gesuchter Ausgaben. Die Fälschungen zielen aber nicht auf den unerfahrenen Anleger (...)
Von guten und damit gefährlichen Fälschungen der nah am Spot gehandelten Massenjahrgänge habe ich dagegen noch nie etwas gehört.
https://forum.gold.de/sovereign-faelsch ... html#95748
- Dragonh3art
- 500 g Barren Mitglied
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Ich bin als Neuling vor ein paar Tagen in Gold eingestiegen. Für mein Bauchgefühl habe ich mir Barren direkt bei Degussa in einer Filiale gekauft. Ich denke mal da sollte ich davon ausgehen können die sind Orginal.
Ich spiele jetzt mit dem Gedanken noch Münzen zu kaufen. Aber nur aktuelle sachen also nichts was schon mit Sammleraufschlag gehandelt wird. Wenn ich diese auch bei Degussa in der Filiale kaufe sind die dort geprüft ? Kann ich mich da darauf verlassen das die Orginal sind ?
Es würde sich dabei um Panda 1/4 und 1/2 und Lunaar 1/4 und 1/2 handeln.
Bei denen sind die Münzen zwar ein paar € teurer wie bei dem ein oder anderen hier im Preisvergleich aber irgendwie bekomme ich dort direkt Ware gegen Geld. Ist für meinen Bauch besser und für
mfg Andreas
Ich gehe stark davon aus, dass Degussa (wie andere Händler auch) diese Münzen direkt von den Herstellern bzw. deren Vertreibern beziehen und sie nicht auf Ebay o.ä. ersteigert haben. Und bei älteren, angekauften Münzen wird mit Sicherheit auch eine Echtheitsprüfung stattfinden, allein um sich selbst vor Betrug zu schützen. Da würde ich mir keine Sorgen machen.Dragonh3art hat geschrieben:Wenn ich diese auch bei Degussa in der Filiale kaufe sind die dort geprüft ? Kann ich mich da darauf verlassen das die Orginal sind ?
Es würde sich dabei um Panda 1/4 und 1/2 und Lunaar 1/4 und 1/2 handeln.
Die im Preisvergleich gelisteten Händler sind alle als seriös einzuschätzen.