SWAN-Serie und Dragon&Phoenix
Moderatoren: Ladon, Forum-Team, Mod-Team
-
- 10 Unzen Mitglied
- Beiträge: 146
- Registriert: 03.07.2016, 12:44
- Wohnort: Unterfranken
Bei mir ist es immer anders.Steht auf 7-14 Tage und ist nach 3 Tagen da.
Deshalb auch mein Lieblingshändler.
- Indiana Jones
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1026
- Registriert: 12.10.2016, 17:33
- VfL Bochum 1848
- Gold-Guru
- Beiträge: 5917
- Registriert: 31.01.2015, 11:29
- Wohnort: NRW
Frage das ganz neutral, wenn ich mir z.B. anschaue das aktuell gerade einmal 3 (!) auf Gold.de gelistete Händler den Schwan ankaufen scheint sich das Ankaufinteresse an der Münze ja noch in überschaubaren Grenzen zu halten.
O.k., die Auflage ist mit 5.000 Münzen gering, ich habe trotzdem meine Zweifel, auch weil es mittlerweile eine Inflation an neu erschienenen Münzkreationen zu geben scheint, und das Münzsammeln (Sammlermünzen) ähnlich wie das Briefmarkensammeln ein eher "aussterbendes Hobby" zu sein scheint. Andererseits kann man solche Münzen natürlich auch kaufen weil sie einem gefallen.
Kann aber gut sein, dass irgendwann, insbesondere bei stark gestiegenem POG, alleine die "Gängigkeit" und die spotnähe (z.B. Krügerrand, Maple Leaf, Sovereign, etc.) von Goldmünzen eine Rolle beim Handel spielen werden, kann mich aber auch täuschen.
- Indiana Jones
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1026
- Registriert: 12.10.2016, 17:33
Es fällt schwer die Münze(n) mit den Silberexemplaren zu vergleichen. Deren Preisentwicklung in nur einem Jahr hat sich bekanntlich sehr rasant der 100 % Preissteigerung angenähert (Auflage Schwan 25.000 Stücke / Auflage Dragon & Phoenix 50.000 Stücke).
Die goldenen wurden nach dem großen Erfolg dieser neuen Serien von der Perth Mint nun etwas später mit einer jeweiligen Auflage i. H. v. nur 5.000 Stück gelauncht.
Ein Vergleich mit anderen Goldmünzen des in Australien ansässigen Herstellers fällt schwer.
Hinsichtlich der Auflage ist der Schwan noch am ehesten mit der 1oz Gold Proof Drache 2012 vergleichbar, da die bei etwas über 4.500 Stücken lag: https://www.perthmint.com/documents/201 ... 1519296812
Das ist jedoch eine Sammlermünze, welche schon im Ausgabejahr sehr aufpreisig verkauft wurde.
Die Auflagenzahlen der sehr erfolgreichen Lunarserien in Bullion (Reverse Proof) lagen deutlich höher. Die aktuelle Lunar II Serie ist seit 2008 jährlich mit 30.000 Stücken stets ausverkauft. Ein Vergleich mit der bekannten Känguru Serie fällt ebenso schwer, da die jährliche Auflagenzahl der goldenen Hüpfer seit 2009 bei deutlich über 200.000 Stücken liegt. http://www.perthmint.com/documents/Mint ... 7-2017.pdf
Für mich bietet sich deshalb noch am ehesten die Erstausgabe der Serie an.
Das ist das
1oz Goldnugget 1986 (Auflage: 3.000 Stücke)
Diese Münze wurde zuletzt auf eBay Auktionen zwischen 1.800 und 2.100 Dollar verkauft:
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... 5573.m1684
Ehrlich gesagt gefallen mir das Motiv des Schwanes und des Dragon & Phoenix deutlich besser als dieses „Nugget“ Motiv aus 1986. Nach alldem frage ich mich nicht, ob die Münze ein Erfolg wird sondern warum die Perth Mint die wunderschön gestaltete Münze auf nur 5.000 Stücke limitiert hat und ob das bei der zweiten der Serie bei so niedrigen Zahlen bleiben wird.
-
- 5 Unzen Mitglied
- Beiträge: 74
- Registriert: 21.01.2018, 13:26
- Wohnort: Hamburg
Wenn man sieht welche aussergewöhnlich hohen Preise zwischenzeitlich für die Erstücke von "Call of the Wild" ("wolf") oder "Queens Beasts" (Lion) aufgerufen und auch bezahlt werden, dann kann man erahnen, welche Preisentwicklung Dragon & Schwan in Zukunft vermutlich hinlegen werden. Zumal "Call of the Wild" und "Queens Beasts" sogar unlimitiert und in der Auflage vermutlich deutlich höher auf den Markt gekommen sind, denen gegenüber Dragon/Phoenix und der Swan in limitierter Kleinstauflage erscheinen.
Der richtige Run auf die Stücke wird vermutlich erst dann beginnen, wenn die Folgemünzen - dann eventuell sogar zu höheren Stückzahlenlimits - auf den Markt kommen.
Bei dem Swan ist derzeit auch Aufschlag zum Spot unerändert sehr geringfügig. Zum Sammeln würde ich solche Stücke stets den hochpreisigen "Proof" -Auflagen in Schmuckschatullen vorziehen..... Die gehen ja meist schon bei Ausgabe mit mindestens 30 Prozent Aufschlag zum Spot in den Markt. Da ist es dann ausgehend vom Einstand tatsächlich schwer, noch weiteren Wert zu entwickeln.
-
- 5 Unzen Mitglied
- Beiträge: 74
- Registriert: 21.01.2018, 13:26
- Wohnort: Hamburg
-
- 5 Unzen Mitglied
- Beiträge: 74
- Registriert: 21.01.2018, 13:26
- Wohnort: Hamburg
bei diversen Händlern ist die Münze nicht mehr verfügbar oder es werden für Reststücke schon beachtliche Aufschläge verlangt....
Um Ostern rum wird es wohl keine Stücke mehr unter 1200,- € geben.
Bei Dragon&Phoenix werden jetzt schon duchgehend Preise von ca. 1.300,- € und aufwärts verlangt.
- Indiana Jones
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1026
- Registriert: 12.10.2016, 17:33
Quelle: Perth Mint
Da freue ich mich schon auf den Goldenen
Der silberne Drache&Tiger 2018 wird bestimmt auch megageil
-
- 5 Unzen Mitglied
- Beiträge: 74
- Registriert: 21.01.2018, 13:26
- Wohnort: Hamburg
Das Goldstück dürfte aber vermutlich erst im Spätsommer auf den Markt kommen.
-
- 10 Unzen Mitglied
- Beiträge: 146
- Registriert: 03.07.2016, 12:44
- Wohnort: Unterfranken
Genauso war es beim Wedge Tailed Eagle in Gold.
Ich schätze 4500Stk.
- Indiana Jones
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1026
- Registriert: 12.10.2016, 17:33
den 1 oz Gold Wedged Tailed Eagle gibt es ausschließlich in Proof, also als hochpreisige Sammlermünze mit Box, Echtheitszertifikat und Umverpackung. Ausschließlich die 1/10 oz Gold Wedged Tailed Eagle gab es 2016 in Bullion. Die war auf 10.000 Stücke limitiert und geprägt wurden 9.839 Stücke (final mintage).
https://www.gold.de/kaufen/weitere-muen ... led-eagle/
http://www.perthmint.com/documents/Mint ... 311216.pdf
Aber zum Glück ist Bullion-Gold ja in Tubes
lifesgood
- Indiana Jones
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1026
- Registriert: 12.10.2016, 17:33
@lifesgoodlifesgood hat geschrieben:... wenn jede meiner Goldunzen einzeln in einer Box wäre, hätte ich ein massives Lagerproblem.
Aber zum Glück ist Bullion-Gold ja in Tubes
lifesgood
100 Rollen 1/4 oz Goldmäuse 2008 ab ins Bankschließfach und gut ist es.
Hat 3 Vorteile:
1) Die 500 Unzen Gold passen in ein Bank Schließfach* (Kosten bei der Bank ca. 50 Euro im Jahr)
Lagerkosten 2008 bis 2018 : 10 x 50 Euro = 500 Euro
2) Mit 2.000 Münzen gehört dir beinahe die Hälfte der Gesamtauflage ( 5.541 final mintage)
3) Händlerankaufspreis: 750 Euro
https://www.aschhoff-edelmetalle.de/ank ... artner=gde
Rendite 10 Jahre
Kaufpreis 2008: 170,00 Euro x 2.000 Stücke = 340 000 Euro
Händlerankaufspreis 2018: 750,00 Euro x 2.000 Stücke = 1,5 Millionen Euro
Geschätzte Rendite: 1 160 000 Euro abzüglich 500,00 Euro Lagerkosten !
* Passen in ein mittelgroßes Bankschließfach, wenn man sie aus der Kapsel entnimmt
Ein Beispiel aus der Praxis: Anfang Januar als der Spotpreis über 900 € war, wollte ich aus dem Firmenbestand 200 St. 1-Oz-Barren Palladium mit ausweisbarer MWSt. verkaufen.
Zuerst fragt man da an, wo am meisten bezahlt wird ...
Der hätte weder die 200 St. zu dem auf der HP genannten Preis abnehmen können und wollen, noch hätte er auf den ausgewiesenen (Netto-) Preis die MWSt. bezahlt.
Letztendlich sind die 200 Barren bei einem der Big Player gelandet (selbst der hat die Hälfte davon an einen anderen Händler weitergegeben wie ich später erfahren habe). Der hat zwar weniger bezahlt, aber die Menge war kein Problem und die Abwicklung vorbildlich.
Handel online fix gemacht - MWSt. wurde im Tax-Charge-Verfahren abgewickelt, am nächsten Tag die Ware vor Ort abgegeben, am übernächsten Tag Geld auf dem Konto.
2.000 St. Viertel-Unzer Mäuse sind sicherlich verkaufbar, aber in der Menge nicht für 750 €.
lifesgood
- Indiana Jones
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1026
- Registriert: 12.10.2016, 17:33
Beim 2oz Goldtiger 2010 (Gesamtauflage:5.340 Stücke) hat ein reicher Ami vor knapp einem Jahr 800 Stücke an einem Tag auf den Markt geworfen, um das cash in ein Unternehmen zu investieren. Die Preise sind jetzt entsprechend im Keller. Deswegen ist beim Kauf von Gold ebenso wie bei anderen Investments "Diversifikation" das Zauberwort.lifesgood hat geschrieben:... bleibt die Frage, ob man auch 2.000 St. zu dem Preis verkauft bekommen würde. Wenn man 2.000 St. (= gut 36% der Gesamtauflage) auf den Markt wirft, wird das nicht zum Ankaufspreis für Einzelstücke klappen.
2.000 St. Viertel-Unzer Mäuse sind sicherlich verkaufbar, aber in der Menge nicht für 750 €.
lifesgood
- Indiana Jones
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1026
- Registriert: 12.10.2016, 17:33
Bei Gold sieht´s besser aus. Da liegt mein durchschnittlicher EK beim privaten Gold pro Unze knapp unter 500 €, bin also noch knapp 600 € pro Unze im Plus . Und Gold macht ja fast 70% meines Bestandes. Von daher - Alles gut!
lifesgood
- Indiana Jones
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1026
- Registriert: 12.10.2016, 17:33
Gier ist mir fremd. Ich habe mittlerweile einen Stand der Zufriedenheit erreicht, der mich nicht mehr jedem Euro hinterherhecheln läßt
Wenn Andere mit Sammlermünzen, Aktien oder Bitcoins bessere Gewinne machen, freut mich das für die. Aber ich verspüre keinerlei Drang es ihnen gleichzutun.
lifesgood