Versicherung gegen Absturz des Goldpreises

[Titan]

Komische Sache momentan,auf Ebay ist tote Hose. Kaum Gold im Schmuckbereich. Entweder wartet Alles oder es ist wirklich ausverkauft.
Sowas hab ich jedenfalls noch nicht gesehen.

Nicht wundern..die Angstverkäufe sind durch...
es fehlt der Nachschub aus dem ferneren Osten...Geduld
T.

[MapleHF]

nenn mir mal einer ne WKN von nem guten golput optionsschein.
ich hab da lange nach gesucht aber nie was vernünftiges gefunden. was dne kosten nutzen faktor deckt.
entweder man nimmt nen open end schein der aber eine knock out schwelle hat wo er wertlos verfällt. je weiter die schwelle weg desto teurer der schein.

oder nen normalen options schein. aber der verändert je nach laufzeit, volatilität usw (es gibt zig faktoren) ständig seinen wert. es ist für otto normal bürger nicht nachvollziehbar.

also bitte immer her mit ner WKN für nen guten schein.

... ich hoffe mal, Du hast keinen Put gekauft, denn sonst hast Du ja ordentlich Verluste generiert.

MapleHF

[Mädel]

Mein lieber Schwan. Noch ein irrer Sprung. Da versuchens ein paar offenbar mit der Brechstange.

Bestimmt der Soros.

[Goldhamster79]

Sprung? Gerade mal 9 europäische Papiereinheiten, solange wir nicht dreistellig schwanken herrscht doch quasi Windstille

Je rauher die See desto anspruchsvoller für den Capitain, momentan ist noch Schlauchbootwetter, auch wenn sich das schnell ändern kann.

Goldhamster

[Ladon]

Sprung? Gerade mal 9 europäische Papiereinheiten, solange wir nicht dreistellig schwanken herrscht doch quasi Windstille ...
Je rauher die See desto anspruchsvoller für den Capitain, momentan ist noch Schlauchbootwetter, ...

Alles was in meiner "Schatzkiste" älter als 1 Jahr ist, steht mit 20%++ "Kurszuwachs" (Wertzuwachs wollte ich nicht schreiben) zu Buche. Bislang ist das also doch nur ein Rülpser, der "die schnelle Mark" verhindert! Waren im letzten und vorletzten Jahr so manche Posts hier, die nachgefragt haben, wann man denn steuerfrei wieder verkaufen kann ... DAS geht halt momentan nicht. DAS sind aber auch keine "Überzeugungstäter" sondern letztlich "Kaufleute", die auf "Arbitragegeschäfte" mit der "Ware Gold" hoffen.

Ich sehe nach wie vor - und schon seit langer Zeit - ganz schlicht dass die "Pumpe" angesetzt wird, um privates Gold abzugreifen. Die Ankaufmasche ist vielleicht einigermaßen durch (obwohl immer noch ein Geschäft), jedenfalls keine Wachstumsbranche mehr. Und jetzt geht es an die kleinen "Investoren", die zögerlich in den letzten zwei bis drei Jahren aufgesprungen sind und jetzt (und in den kommenden Monaten vielleicht noch mehr) alle Warnungen ihres Bankers auf's Schrecklichste bestätigt sehen.
Das ist nur die moderne Form von Darum zur Reichsbank mit allem Golde ... das in erheblichen Beträgen noch überflüssiger Weise im Verkehr ist oder gar unnütz im Kasten ruht (1915; beginnend schon ab 1910 hat der Kaiser und die Reichsbank buchstäblich hunderte von Tonnen Umlaufgold von den eigenen Bürgern eingesackt)
Die Rhetorik hat sich geändert, die politischen Gegebenheiten und das Geldsystem auch ... das Muster ist das gleiche geblieben.

Das ist für unsereinen - um in des Hamsters Bild zu bleiben - Segeln hart am Wind; da muss man besonnen bleiben, gelegentlich über Stag gehen und das Schiff auf die andere Seite legen ... aber nicht die Rahen runterlassen!

[Goldhamster79]

Das ist für unsereinen - um in des Hamsters Bild zu bleiben - Segeln hart am Wind; da muss man besonnen bleiben, gelegentlich über Stag gehen und das Schiff auf die andere Seite legen ... aber nicht die Rahen runterlassen!

Manche Wetterlagen zwingen auch zum Kreuzen, der raume Wind lässt seit nem guten Jahr auf sich warten (wobei eine Halse auch gefährlicher ist als eine Wende...),
dennoch beim den ganzen Manövern die Manöverschlücke nicht vergessen, man lebt nur einmal

[Ladon]

Ja, mein lieber Hamster ... das mit dem Nautischen lernen wir aber nochmal

Über Stag gehen und das Schiff auf die andere Seite legen IST kreuzen!
Und tatsächlich ist die Halse einfacher als die Wende ... beim Halsen gehst du mit dem Heck durch den Wind, beim Wenden drehst du den Bug durch den Wind (was logischerweise höherer Segelkunst bedarf und vor allem auf Großsseglern eine eingespielte Mannschaft).

[Goldhamster79]

beim Halsen gehst du mit dem Heck durch den Wind

Und dabei hat der Baum schön oft genug Opfer gefordert, wenn es an nautischer Erfahrung fehlte

[TiloS]

Ladon:echt?
also ne Wende ist doch unkitischer
deshalb wird sie doch bei stärkerem wind auch bei raumen Kursen gefahren: einmal in den Wind zum wenden und dann erst wieder abfallen

sach ich mal als WIndsurfer, der kurz bei wiki geschaut hat, weils ihm komisch vorkam

[Ladon]

beim Halsen gehst du mit dem Heck durch den Wind

Und dabei hat der Baum schön oft genug Opfer gefordert, wenn es an nautischer Erfahrung fehlte

Am Achterdeck hat doch nur der Kommandant (auf der Luv-Seite), bzw. der 1. Offizier was verloren - die werden schon wissen wann das Ding herum kommt.

[Ladon]

Ladon:echt?
also ne Wende ist doch unkitischer
deshalb wird sie doch bei stärkerem wind auch bei raumen Kursen gefahren: einmal in den Wind zum wenden und dann erst wieder abfallen

sach ich mal als WIndsurfer, der kurz bei wiki geschaut hat, weils ihm komisch vorkam

Ich gehe jede beliebige Wette ein.

Die früheren Großsegler liefen nämlich beim Drehen des Bugs durch den Wind Gefahr "in irons" zu geraten, wenn nicht koordiniert bei allen Masten die Rahen "im richtigen Moment" angebrasst wurden: Dann stehst du im Gegenwind die einen Rahen klemmen auf der Luvseite, die anderen auf der Leeseite und es ist ein elendes Gefrickel den Kahn wieder in Fahrt zu bekommen - wenn das einer sieht, bist Du als Kommandant aber fällig 'ne Runde bei den Kollegen auszugeben.

Diese Gefahr hast Du nicht, wenn Du sozusagen "mit dem Wind" eine Halse fährst. Da nimmst Du ja mit stetig achterlichem Wind Fahrt auf, wohingegen du an Fahrt verlierst, wenn du den Segler immer härter an den Wind setzt. Da braucht's genau den richtigen Schwung, um das Ding "über Stag" gehen zu lassen.

Möglicherweise ist das mit einem Segel etwas einfacher zu handhaben ...
Außerdem kannst Du mit Rahsegeln nicht so hart an den Wind wie mit einem Surfbrett.



Vielleicht dann doch wieder "btt" ... ? Obwohl wir natürlich auch daraus sehr schöne "Gleichnisse" für's Gold konstruieren könnten.

[AuCluster]

@ Goldhamster79 & Ladon & TiloS

Wolltet Ihr mal antesten, ob der Staubsauger von nsw noch funktioniert? Also, bei Schalke Postings hat der recht ordentlich gearbeitet.

[Goldhamster79]

lol,

ja unser NSW hat den neuen Dyson Beitragssauger Deluxe Superplus Ultraturbo und wird diesen Beitrag sicher auch gleich erwischen

Haltet Euch alle am Schreibtisch fest oder Sofa oder Klo für die Drahtlossurfer, gleich schaltet er an

Na, komm her NSW, trau Dich

[Ladon]

Also bitte! Ich werde dem Kollegen doch nicht in den Rücken fallen!


Daher jetzt offiziell (als Mod, den Großsegler-Fan pack ich in die Seemannskiste): BITTE BACK TO TOPIC

[Goldelster]

Nur noch eine letzte Bemerkung zur Halse und Wende... bei Großseglern geht tatsächlich die Halse besser als die Wende, dass ist tatsächlich echter Stress, wenn der Kahn mit dem Bug nicht durch den Wind geht... bin mal auf der Alexander v. Humboldt gefahren... Hundewache... und wir sind nur sehr selten Wenden gefahren...

[Ladon]

Nur noch eine letzte Bemerkung zur Halse und Wende... bei Großseglern geht tatsächlich die Halse besser als die Wende, dass ist tatsächlich echter Stress, wenn der Kahn mit dem Bug nicht durch den Wind geht... bin mal auf der Alexander v. Humboldt gefahren... Hundewache... und wir sind nur sehr selten Wenden gefahren...

So isses.
Wen's interessiert: R.H. Dana; Zwei Jahre vorm Mast
Der beschreibt detailgetreu so manches Manöver auf Rah getakelten Seglern um 1840 (das Buch gilt als die Vorlage für einige nautische Beschreibungen bei O'Brian und Forrester).

[Sapnovela]

Sofern jemand den gestiegenen Goldpeis nutzen möchte um sich "billig" mit einer Put-Option einzudecken, vielleicht mal hier nachsehen:

http://www.finanzen.ch/Derivate/CH0147469669
http://www.cash.ch/boerse/derivate/kurs ... BG/1159334

[Goldmärker]

naja beide put haben eine restlaufzeit von 126 tagen. wenns also die nächsten 4 monate nurnoch bergauf geht im goldpreis oder nicht mehr unter den aktuellen kaufkurs fällt macht man nur verlust.

auch sind optionsscheine mit laufzeit schwer zu kalkulieren. da sich durch die vielen faktoren ständig ändern. es könnte sein das der goldkurs in 2 monaten niedriger als heute steht aber der schein immernoch nicht im plus ist. klingt unlogisch kann aber durchaus sein. mit optionsscheinen mit laufzeit habe ich mir einige male die finger verbrand. sie werden wertloser je dichter sie ans laufzeitende kommen. dazu noch verlust bei hoher volatilität und zig weitere faktoren die alle einen einfluss auf den kurs des scheins haben. & fast alle negativ. sprich schein wird weniger wert.

ich mag lieber scheine mit knock out schwelle. sprich zb. wenn gold bei 1700$ knockt der schein wertlos aus. wenn man den zb. bei 1550$ für sagen wir mal 15€ kauft, kann man sich sicher sein das er in 6 monaten bei 1550$ wieder bei 15€ steht & nicht wie bei einem laufzeitschein der kurs dann vllt nurnoch bei 8,50€.

da kotzt man nämlich ganz schön ab & fragt sich ob der emmitent noch alle latten am zaun hat. aber leider ist das nunmal das problem mit laufzeitscheinen!

[AuCluster]

Wie sieht es denn mit den Faktor-Zertifikaten aus. Keine Laufzeitbegrenzung, konstanter Hebel, kein Knock-Out und kein brutal hoher Hebel möglich. Gut eine Indexgebühr von 0,75% p.a..

http://zertifikate.commerzbank.de/Produ ... a=15808551

Oder gibt es da noch weitere Nachteile? Bisher habe ich noch keinen besseren gefunden, der als stressfreie Goldversicherung dienen könnte.


P.S. Der Schein CZ33CX von Benno via K gehört ja auch zu diesen Zerties.

[Sapnovela]

Wie sieht es denn mit den Faktor-Zertifikaten aus. Keine Laufzeitbegrenzung, konstanter Hebel, kein Knock-Out und kein brutal hoher Hebel möglich. Gut eine Indexgebühr von 0,75% p.a..

http://zertifikate.commerzbank.de/Produ ... a=15808551

Oder gibt es da noch weitere Nachteile? Bisher habe ich noch keinen besseren gefunden, der als stressfreie Goldversicherung dienen könnte.


P.S. Der Schein CZ33CX von Benno via K gehört ja auch zu diesen Zerties.

Jo, die haben auch Nachteile, die sich ganz direkt aus der Prozentrechnung ergeben. Gut dargestellt unter
http://www.finanzen.net/nachricht/zerti ... tor-838682

"Short Zertifikate mit Hebelfaktor 1. Wird nun ein solches Zertifikat ...ge kauft und die Aktie steigt am ersten Tag von fünf auf 5,25 Euro, entspricht das fünf Prozent Gewinn und für den Shortindex fünf Prozent Verlust. Fällt der Kurs am darauffolgenden Tag wieder auf fünf Euro zurück, bedeutet dies nur einen Verlust von 4,76 Prozent. Spiegelbildlich steigt das Faktor-Shortzertifikat wegen der täglichen Anpassung ebenfalls nur um besagte 4,76 Prozent. Anleger erleiden einen kleinen Verlust, obwohl die Aktie exakt wieder auf dem Ausgangsniveau angekommen ist. "

D.h. das ständige hin- und her eines volatilen Marktes zehrt ein solches Short-Zertifikat mit der Zeit völlig aus. Bei einem stabil fallenden Markt ist es aber ein durchaus brauchbares Produkt.

Ansonsten ist das größte Risiko der Emittent... denn die Co-Bank ist ja weltweit als erste Adresse für stabiles Banking bekannt