Ab 2013 19% MwSt auf Silbermünzen?!
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Wie aus dem Bericht hervor geht, zählt die MwSt-Erhöhung nicht zu den diskussionswürdigen Punkten. Die wird m.M. nach kommen. Spätestens 2014.
Zitat:
"Meinungsverschiedenheiten in Sachen Jahressteuergesetz gab es zwischen den Parteien insbesondere hinsichtlich der Aufbewahrungsfrist von Geschäftsunterlagen, der Neuordnung der Absetzbarkeit von Reisekosten und der Besteuerung von Wohlstandverbänden. Das Thema Mehrwertsteueranpassung für Silber war nicht Diskussionsgegenstand."
Zudem wird jetzt der Vermittlungsausschuss seine Arbeit aufnehmen. Sollte der in Punkten bei denen Meinungsverschiedenheit herrscht, auch keinen Konsrnez finden, ist es durchaus auch möglich, dass entweder über einzelne Punkte ab- und zugestimmt wird bzw. differente Punkte ausgenommen werden, um über die separat abzustimmen. Also es ist noch alles möglich in Richtung MwSt-Erhöhung.
- goldjunge01
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Das ist das Gute an diesem Thema.
- Goldfriese
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zuerstmal vorneweg nen schönes neues jahr.
ich denke die werden sich nicht speziell mit der mwst auf silber beschäftigen. für den aufwand lohnt der ertrag nicht. was sich allerdings lohnen würde, vom ertrag her, sich das so einfach wie möglich zu machen. bestes beispiel das drama mit der gez, einfach alles über einen kamm scheren. wenn ich mich recht erinnere (kann atm keinen quellennachweis liefern) war im gespräch den 7%mwst-satz gänzlich zu streichen, nicht nur für silber, der natürlich dann auch betroffen wäre. günstigster zeitpunkt zur mwst änderung? keinesfalls vor der wahl. vermutlich 01.01.2014
gruß
pfennig
ES IST SCHON ENTSCHIEDEN.....schaut mal hier vom 26.10.2012goldjunge01 hat geschrieben:Bis was genaues entschieden ist, bleibt Zeit zum Nachkaufen.
Das ist das Gute an diesem Thema.
Manchmal muß auch mal zurückgeblättert werden:
http://www.bundesrat.de/cln_330/nn_2291 ... 28B%29.pdf
Das Gesetz ist vom Bundesrat abgelehnt....ergo auch 19% auf Silbermünzen....
heißt also frühestens 2014 umsetzbar
T.
Hier Sekundärlitereatur: http://silber.co/2012/10/mehrwertsteuer ... erschoben/
Auch die Händler brauchen wegen der Kompliziertheit der neuen Nachweise eine Vorbereitungszeit.
und Du veränderst Dein Leben"
"Die kürzesten Wörter ( ja,nein ) erfordern das meiste
Nachdenken"
Pythagoras von Samos
Wann geht denn eigentlich die Börse wieder los? Ist ja richtig langweilig ohne die Fieberkurve
Welche Börse bittascheen iss denn in dieser Globalwelt jemeintPlutos hat geschrieben: Wann geht denn eigentlich die Börse wieder los? Ist ja richtig langweilig ohne die Fieberkurve
Nach der Uhrzeit bald im Osten und dann bis morgen früh auch wieder im Krisenzentrum in Euroland
Und dann bitte mehr als nur eine Fieberkurve
T.
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Pythagoras von Samos
- Friedrich 3
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Erfolgreich gehandelt: ja klar..
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Kann man denn eigentlich verlieren mit der Mehrwertssteuererhöhung bei Silber?
Packt man jetzt seine Kohle auf Silber und wartet die Jahreswende ab, muss der Buchwert der Münzen doch zwangsweise höher sein? es sei den ein extremer Nachfragerückgang tritt auf!?
oder hab ich da etwas übersehen?
- Friedrich 3
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Jetzt noch kaufen und sparen ist OK aber nicht um zu spekulieren sondern immer um das Vermögen zu sichern!
Erfolgreich gehandelt: ja klar..
Du kannst dabei BEIDES...goldfarmer hat geschrieben: Kann man denn eigentlich verlieren mit der Mehrwertssteuererhöhung bei Silber?
Packt man jetzt seine Kohle auf Silber und wartet die Jahreswende ab, muss der Buchwert der Münzen doch zwangsweise höher sein? es sei den ein extremer Nachfragerückgang tritt auf!?
oder hab ich da etwas übersehen?
Bei Münzen gibt es keinen Buchwert....
Ich rechne bei Einführung der 19% erstmal mit einer Lethargie am Markt...,
es wird sich auf einem niedrigeren Umsatz einpegeln (Kauf beim Händler).
Bei Privatkauf/-verkauf sehe Ich das nicht so.
Ich muß dieses Spiel ja erstmal nicht mitmachen
T.
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Pythagoras von Samos
Mathematisch ist die Frage fuer Kaeufer in 2013 egtl. so zu stellen:
Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit am Tag X, dass bis zum 01.01.2014 der Goldpreis um 12% besser performt als der Silberpreis, s.d. ich die zukuenftige MWSt Differenz auch in Gold aufhole, und also mein Silber noch gut in 2014 beim Haendler einkaufen kann (selbst wenn ich dann mehr zahle, haette ich in der Summe gleich viel EM fuer mein Geld bekommen). Logischerweise sinkt diese Wahrscheinlichkeit bis zum Jahresende immer mehr.
Will ich also dieses Jahr noch gleich viel Geld in AU und AG umwandeln, so waere es vielleicht eine Strategie, bis Juli mehr Gold zu kaufen, danach mehr Silber. Da die Kurse aber nicht gekoppelt sind, kann das natuerlich auch herrlich in die Hose gehen, oder sich schon im Februar 2014 wieder als suboptimale Investition herausstellen, denn auch innerhalb weniger Wochen koennen sich die beiden Kurse 12% auseinander (meine hier zugunsten Silber) entwickeln, s.d. Du in 2013 besser doch alles auf eine Karte gesetzt haettest...
Gehen aber beide Kurse noch > 15% bergab, dann haettest Du sicher gar kein Problem damit, dem poesen, poesen Staat ab dem 01.01.2014 12% mehr Mehrwertsteuer abzudruecken.
Der Rat lautet aber dennoch nicht, alles in Euro fluessig zu halten
and the other half didn't mean anything at all.
(Rosencrantz And Guildenstern Are Dead)
rein rechnerisch müssten die Silbermünzen nach der Steuererhöhung tatsächlich
wertvoller sein. Aber die Praxis zeigt, dass das (leider) nicht so ist....
Wenn die USt auf Silbermünzen auf 19% erhöht wird, dann haben die Münzen
umsatzsteuerlich den gleichen Status wie die Barren. Die Preise dürften dann
für Münzen und Barren die gleichen sein (wenn ich mal den Prägeaufschlag bei
Münzen vernachlässige).
Und nun schau dir mal im Preisvergleich die 1Oz Münzen und die 1Oz Barren an:
Die Ankaufspreise der Händler für 1Oz Phil und 1Oz-Barren liegen bei knapp über
23 €. Fast kein Unterschied von Münzen zu Barren. Obwohl die Verkaufspreise
der Händler für Barren höher sind als die für Münzen.
Das heisst für mich, dass man nach der USt-Erhöhung für Silbermünzen beim Kauf
zwar mehr bezahlen muss, aber der Verkaufspreis deshalb nicht höher sein wird.
Anders gesagt, nach der Steuererhöhung wird dir der Händler nicht mehr bezahlen
als jetzt. Deshalb lieber im alten Jahr noch günstig zu 7% einkaufen. Die höhere Steuer
beim Kauf wirst du nächstes Jahr beim Verkauf leider nicht an den Händler weitergeben können.
Wer's nicht glaubt, kann ja mal einen Blick auf den privaten Markt für Pt und Pd werfen. Die Fungibilität ist nicht gerade berauschend, sobald man auch nur einen Teil der MwSt einpreisen möchte.
Der Zins, sie zu knechten, sie alle zu finden,
ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden.
Es wird immer behauptet, dass EM ein Inflationsschutz sei. wenn man aber 19% MwSt bezahlen muß, also nach dem Kauf von Silber 19% im Minus liegt, kann man lange auf seinen Inflationsschutz warten. Vielleicht kommt er nie. Dann hat man Miese gemacht, die man nach Ablauf eines Jahres nicht von der Steuer absetzen kann. Dumm gelaufen.
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- 10 Unzen Mitglied
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Vorausgesetzt der silberpreis macht dir keinen Strich durch die Rechnung .
Da geht gar nichts (!). Selbst 10% unter dem günstigsten Händlerpreis findet sich da monatelang kein Käufer.
Gut, sollte man sein Investitionsziel bereits erreicht haben und somit zukünftig eher zu den Verkäufern zählen, kann man einer MwSt-Erhöhung vielleicht gelassener entgegenblicken, davon profitieren aber wohl nicht einmal dann.
Ich hoffe, ich bin da zu pessimistisch.
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- eisendieter
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- goldjunge01
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Bei knapp 500 kg muß das aber schon ein großer Tresor sein!eisendieter hat geschrieben:wohl dem, der schon 15000 Philharmoniker im Tresor liegen hat
Und V-Klasse I reicht auch nicht.
Hat da jemand entsprechende Erfahrungen?
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