Silber Schillinge kaufen?

Diskussion zur Geldanlage in Silber. Fachwissen zu Silbermünzen, Silberbarren und Sammlermünzen

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Beitrag 27.12.2012, 16:21

Zweiter Versuch
½ Unze Mitglied
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Hallo liebe Community,

Die Suchfunktion hat leider keine hilfreichen Treffer ergeben.
Habe folgende Frage:

Mein Nachbar hätte mir gestern die komplette Silber-Schilling-Münzsammlung seines Vaters zum Verkauf angeboten.

Es handelt sich um Österreichische 10, 25, 50, 100 und 500 Schilling-Silber-Gedenkmünzen.
Ich denke die Sammler kennen diese!?

Es sind verschiedenste Exemplare z.B. bei den 25ern: Bundestheater Neueröffnung, Mozart, Anton Bruckner,...
oder bei den 50ern: Tiroler Freiheit, Österreichische Nationalbank,... und viele viele mehr.

Wie ihr sicher wisst handelt es sich um verschiedene Legierungen.
Die 50 Schilling Münzen sind zb 20 g schwer, 0,900 Silber und enthalten laut Angabe insgesamt 18 g Feinsilber.

Habe mir jetzt nur jeweils diesen Feinsilbergehalt rausgesucht der einzelnen Münzen und addiert. Komme so auf 4461,88 Gramm Feinsilber.
Und das ganze würde er mir um 3000 Euro verkaufen.
Wäre ein Grammpreis von 0,672 wenn ich alles richtig gerechnet habe, was ja eigentlich sehr sehr billig ist oder?

Frage mich nun nur, ob man bei diesen Legierungs-Münzen auch so rechnen kann oder das da anders machen muss, bzw. ob ich die letztendlich auch wirklich wieder teurer als um 3000 Euro verkaufen kann!?

Ich bin sicher, dass bei einigen der Münzen auch noch ein Sammleraufschlag dazukommen würde, bin aber nicht gewillt, jetzt von den etwa 350 Münzen einzeln welche herauszusuchen und zu verschicken, sondern eher mal die ganze Sammlung zu horten, auf steigenden Silberkurs zu setzen und nach ein paar Jahren weiterzuverkaufen!

Bitte um ein paar Meinungen!!!

Vielen Dank,
Philipp

Beitrag 27.12.2012, 16:30

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Goldhamster79
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Hallo Philipp,

bitte aufpassen, die 50er und 100er gibts in unterschiedlichen Legierungen, siehe
http://www.reppa.de/service/gew-kat/690.asp
aus http://www.reppa.de/muenzen-gewichts-katalog.htm

Grundsätzlich ist die Rechnung Raugewicht x Feingehalt = Feingewicht richtig, wie von Dir aufgeführt.

Die Schillingmünzen werden im Zweitmarkt meist um den reinen Silberwert gehandelt, teils auch 5 % drunter.

Da bei den 500 ATS der Nennwert den Silberwert deutlich übersteigt werden diese i.d.R. noch heute zur ÖNB getragen und eingetauscht. Wenn Du die zum Silberwert bekommst nehmen, der Nenn- & damit Umtauschwert aktuell deutlich höher.

Unter Annahme des geschriebenen Grammpreis ist das ein marktüblicher Preis, nicht überteuert, aber auch kein Schnapper (bis auf die 500er wenn Du umtauschen kannst mal im Urlaub oder wie auch immer).

Viele Grüße
Goldhamster

Beitrag 27.12.2012, 21:32

Zweiter Versuch
½ Unze Mitglied
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hm danke für die schnelle antwort.

ob ich kaufen soll, weiß ich jetzt allerdings immer noch nicht!?

wie sieht es mit liquidität bei sammlern aus?
glaubst du krieg ich die sammlung auch schnell wieder an jederzeit bei solchen schilling silbermünzen?
also alles auf einmal?

und wieso ist das kein schnäppchen? der silberpreis pro gramm läge wie gesagt bei 0,67 Euro.
Wenn ich die zur zeit billigste bullionmünze nehme, den phili in silber, beim billigsten anbieter, dann kostet der dort 26,10 Euro. Das wäre ein Grammpreis von 0,83.
Das ist doch ein deutlicher Unterschied oder?

Beitrag 27.12.2012, 21:47

Köni123
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Zweiter Versuch hat geschrieben:hm danke für die schnelle antwort.

ob ich kaufen soll, weiß ich jetzt allerdings immer noch nicht!?

wie sieht es mit liquidität bei sammlern aus?
glaubst du krieg ich die sammlung auch schnell wieder an jederzeit bei solchen schilling silbermünzen?
also alles auf einmal?

und wieso ist das kein schnäppchen? der silberpreis pro gramm läge wie gesagt bei 0,67 Euro.
Wenn ich die zur zeit billigste bullionmünze nehme, den phili in silber, beim billigsten anbieter, dann kostet der dort 26,10 Euro. Das wäre ein Grammpreis von 0,83.
Das ist doch ein deutlicher Unterschied oder?
Weil du keine 0,83 Euro pro Gramm dafür erzielen dürftest. Bei diesem Preis ist die MwSt mit bei. Meiner Meinung nach passt der Preis von 0,67 aber, ich würde zugreifen. Wenn dir aber am schnellen wiederverkauf liegt (mit Gewinn), dann lass die Finger davon.

Beitrag 27.12.2012, 21:53

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MaciejP
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Und noch der Hinweis, sollte sich kein privater Abnehmer dafür finden, dann haben die Münzen nur noch Schmelzwert. Und da keine Standardbullion liegt der derzeit bei 0,56 EUR/g (bei der ESG). Da relativiert sich der scheinbare Schnäppchenpreis wieder etwas.

Beitrag 27.12.2012, 22:04

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Zweifler0815
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Selbst wenn du Sammler hierfür findest, haben die kaum an einer ganzen Sammlung Interesse, sondern werden sich immer nur einzelne Stücke herausgreifen. Ganze Sammlungen können die i. d. R. nicht gebrauchen, weil sie - was auch logisch ist - schon eine Sammlung haben...
Kaufen? Hmm... ist alles gesagt. Wenn der schnelle Wiederverkauf in D. geplant ist, würde ich persönlich diese nicht kaufen.
Kaufen, um sie lieb zu haben und sie liegenzulassen oder in die Schmelze zu schicken, kann man natürl. fraglos.

Beitrag 28.12.2012, 06:50

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Friedrich 3
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Hier auch noch eine Seite....

http://www.my-webcoins.de/land/A.php

Einfach auf die Münzen klicken und du bekommst Infos zu den Stücken
smilie_24
So und nicht anders!

Erfolgreich gehandelt: ja klar..

Beitrag 28.12.2012, 08:15

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Goldhamster79
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Hallo Philipp,

die Schillinge und auch DM Münzen fallen unter den Bereich Junk Silver (kein schöner Begriff), sind wie Zweifler schon schrieb im worst case Schmelzware (wenn auch unwahrscheinlich).

Wenn genug 500er dabei sind und Du die Möglichkeit hast die zum Nominal mal bei der ÖNB umzutauschen, dann wärs durchaus ne Überlegung wert, weil Du dir durch den Umtausch-Mehrerlös den Rest verbilligen könntest.

Wie die 500er in der Bucht laufen musst halt mal schaun und rechnen, was Du mit denen "Gewinn" machen könntest und diesen gegen die Kosten für den Rest der Münzen gegenrechnen und dann durch deren verbeleibende Feingewichtssumme teilen.

Dabei ist der Aufwand den Du mit den 500ern hast natürlich nicht berücksichtigt.

Ein Vergleich von Junk Silver mit Bullionware zu Händlerpreisen macht wenig Sinn, da hierin MwSt, Prägekosten und Handelsmargen zum Materialwert kommen.

Wenn Du allerdings im Preis noch handeln kannst versuche in Richtung der Schmelzwerte zu kommen.

Persönlich kaufe ich Schillinge nur noch im Bereich 5-10 % unter Spot, es ist günstiges Silber, Sammlerwerte wirst Du nur in Ausnahmefällen haben. Auch hier hilft ebay um Stücke einschätzen zu können.

Viele Grüße
Goldhamster

Beitrag 28.12.2012, 08:55

Zweiter Versuch
½ Unze Mitglied
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Alles klar, vielen Dank.

500er sind leider nur 5 Stück dabei.

Noch eine Frage- wo liegt denn der momentane Schmelzwert jetzt wieder???

Beitrag 28.12.2012, 08:59

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Goldhamster79
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=>
MaciejP hat geschrieben:Und noch der Hinweis, sollte sich kein privater Abnehmer dafür finden, dann haben die Münzen nur noch Schmelzwert. Und da keine Standardbullion liegt der derzeit bei 0,56 EUR/g (bei der ESG). Da relativiert sich der scheinbare Schnäppchenpreis wieder etwas.

Beitrag 28.12.2012, 09:12

Zweiter Versuch
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oh... peinlich... :)

hm... da ich aber davon ausgehe, dass der silberpreis wieder steigen wird, wird das auch der schmelzpreis automatisch und dann wird der die besagten 0.67 auch bald wieder erreicht haben.

hab nun nachgesehen, 500er wären sechs stück dabei.
5 stück mit 15,36 gramm feinsilber und der sechste mit 22,2 gramm feinsilber.
und diese sollt man auf jeden fall eher gleich umtauschen als aufheben?
wo kann man denn naschschauen wieviel man für so ein teil im moment bekäme bei der nationalbank?

Beitrag 28.12.2012, 09:13

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Milly
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... äh grübel smilie_08 ... trifft glaub' ich auf alle Münzen zu, auch auf allerfeinste Lunare/Pandas usw.!

Das rührt an den tiefsten Paradoxa. Eigentlich ist überhaupt nichts irgend etwas wert, wenn mir nicht ein anderer etwas anderes dafür geben will. Auch Fiat-Papier ist grundsätzlich nüscht wert, wenn/sobald mir kein privater Händler/Dienstleister dafür etwas gibt. (Goldbugs wissen das ja!)

Wegen Mwst., Spotpreis, Schmelzwert und überhaupt:

Grundsätzlich muß man immer einen höheren Preis zahlen, wenn man etwas haben will, als daß man dafür erlöst, wenn man es (unbedingt) loswerden will.

Von der Differenz leben u.a. Händler und auch der Staat.

Und manchmal zahlt man halt auch etwas "mehr" in der Hoffnung auf den "Greater Fool", der es einem abnimmt ... das alte Kettenspiel ... und geht ebendarum nicht immer auf.

Wer billigst an Silber kommen will, sollte halt einen der beliebten Ankaufsläden aufmachen. Doch - halt - kommen gleich wieder Raummiete und zig andre Kosten obendrauf :roll:

Außer man ist Seeräuber im Offshore-Duty-Free ... smilie_20
(solange man die Piraten-Gewerkschaft und die Künstler-Räuber-Sozialkasse in Schach hat ...)

Glaubt mir, die Logik versagt und es ist ein ewiges Paradoxon!
Zuletzt geändert von Milly am 28.12.2012, 09:15, insgesamt 1-mal geändert.

Beitrag 28.12.2012, 09:14

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Goldhamster79
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Den Gegenwert von 500 ATS gar womöglicht? smilie_08 (sicherheitshalber: JA!)

-> https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96ste ... _Schilling

smilie_01

Beitrag 28.12.2012, 09:22

Zweiter Versuch
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ja milly, das hab ich mir auch schon gedacht bei dem ganzen herumrechnen....
danke für den beitrag!

Beitrag 28.12.2012, 09:25

Zweiter Versuch
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und Goldhamster79:
achso, also dann müssten es in etwa 36 euro sein, die es für einen solchen 500er geben würde!?
Das ist tatsächlich deutlich mehr als 15,36 bzw. 22,2 Gramm Silber zur Zeit wert sind!

Beitrag 28.12.2012, 09:47

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Goldhamster79
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Korrekt, Philipp.

Daher fragte ich, obs mehrere sind, so dass sich das ggf rechnet smilie_01

Beitrag 28.12.2012, 10:12

Knoxler
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Diese Beamten hatten damals auch schon keine Peilung:

„Ab sofort muss in Schilling und Groschen abgerechnet werden. Zuwiderhandelnde Personen werden mit 60.000 Kronen bestraft.“ smilie_20

– Amtliche Mitteilung[18]


Knoxler
wunderbar gehandelt: mit Ratatoeskr, rosab2000, DuraAce, Eligius, d.pust, kintaro

Beitrag 28.12.2012, 13:53

Zweiter Versuch
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ich werde jetzt mit gutem gewissen zuschlagen. wenn ich die 6 stück 500er umtausche sollte ich dafür 218 euro bekommen!

ziehe ich den dabei "verlorenen" silbergehalt v der gesamtmenge ab und gleichzeitig die 218 euro vom gesamtpreis (3000 euro), dann komme ich auf einen silberpreis von 0,63/gramm.
das ist wirklich gut denk ich beim heutigen stand, vor allem weil ich die sammlung jetzt eh mal 3-5 jahre sicher nicht angreifen will!

was meint ihr?

und danke f die bisherigen rechenspiele!!!

Beitrag 28.12.2012, 14:42

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Goldhamster79
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Klingt gut, den Umtausch der 500er macht aber nur die ÖNB http://www.oenb.at/de/rund_ums_geld/umt ... kassen.jsp

Wenn Du noch die ältesten der Münzen auf evtl. Sammlerwerte abklopfst und die paar in die Bucht wirfst kannst Du evtl. nochmals den Rest verbilligen, bei dem es ums Material geht.

Ansonsten versuch das Paket noch auf 2.900 zu handeln smilie_16

Beitrag 28.12.2012, 15:13

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Goldfriese
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Zweifler0815 hat geschrieben:Kaufen, um sie lieb zu haben... oder in die Schmelze zu schicken, kann man natürl. fraglos.
smilie_20
Erfolgreich gehandelt: http://www.gold.de/forum/goldfriese-t5990.html

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