. . . .AuCluster hat geschrieben: @ sw_trade
Geht gar nicht!
Silberbarren oder -münzen?
Moderatoren: Ladon, Forum-Team, Mod-Team
Gruss
Don
-
- ½ Unze Mitglied
- Beiträge: 5
- Registriert: 04.03.2012, 08:24
-
- 500 g Barren Mitglied
- Beiträge: 544
- Registriert: 16.02.2011, 16:09
- Wohnort: Thüringen das grüne Herz Deutschlands
Was Sammleraufschläge betrifft, ist die Wahrscheinlichkeit bei Münzen einfach höher, den Sammleraufschlag betrachte ich eh nur als Zugabe
Mit Sicherheit eine gute Geldanlage, wenn ich sehe, dass das Vertrauen in das Papiergeld immer mehr schwindet.
1.) man kann tolle Sachen zum Essen, Tinken, Wohnen, damit kaufen
2.) man kann EM und edle Steine damit kaufen.
Den Hauptunterschied zwischen Barren und Münzen seh ich in der Stückelung. Und Münzbarren kosten auch nur 7%MWSt. Mir erschließt sich eher nicht warum 19% Barren anstelle der 7% Münzbarren gekauft werden.
Seltsamerweise ist der Unzenpreis für kleinere Stücke oft günstiger als bei den schweren 1kg Krawanzen.
Schöne Zeit
nsche
- goldjunge01
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1554
- Registriert: 10.07.2011, 20:12
Ich würde eher Barren kaufen.kaz hat geschrieben:Ich würde eher Münzen kaufen.
Ich empfinde diesen Faden als höchst Interessant, echt.
Wem das zu langweilig ist, es gibt auch die Seite
www.holz.de
www.blöd.de
Handel von Privat einzudämmen. Es soll ja mal vorkommen, dass man sich zum Beispiel ein Auto
kaufen möchte. Wenn ich da mit gekapselten Münzen in der Bank erscheine, würde dies schon einen
merkwürdigen Eindruck hinterlassen. Trauen würde ich es mir nicht und ob die dann Lust zu dem
Spielchen haben, da hätte ich so leichte Zweifel!
Deutschland, und ich glaube noch Holland sind die einzigen Länder in der EU welche einen reduzierten Steuersatz auf Münzen haben.Im Angesicht der höheren Belastung durch ESM und andere Frohndienste Deutschlands ist es nur eine Frage der Zeit wann wir auch für Münzen wie alle anderen Länder den vollen Steuersatz bezahlen werden.
Ich schätze bei der Erfindung immer abstakterer Steuern und Abgaben wird wohl bald diese Einnahmequelle vom Staat angezapft werden.
Sicher ist es für uns Anleger schmerzlich, wenn auch die Münzen der 19%igen MWSt. unterliegen.
Aber mal ganz ehrlich: Demjenigen, der nicht die Mittel übrig hat um Edelmetalle zu kaufen, ist es nur schwer zu vermitteln, warum Silbermünzen der ermäßigten MWSt. unterliegen. Hier würde man wohl bei einem Großteil der Bevölkerung Zustimmung finden, wenn diese Vergünstigung fällt.
Und gerade steuerliche Maßnahmen bei denen man mit wenig Widerstand rechnen muss, werden über kurz oder lang kommen.
MapleHF
Gibts hier im Forum Leute, die mit ner MWSt.-Erhöhung spekulieren? Wenn man sich sicher ist das in nächster Zeit eine kommen wird, könnte man doch ohne Risiko seinen Profit daraus ziehen, kurz davor einkaufen und gleich danach wieder privat verkaufen, oder wie seht ihr das?
Sicher beim Privatverkauf würde sich der Preis etwas erhöhen.ELKecko hat geschrieben:Wäre der Wegfall der ermäßigten MWSt. für Besitzer von Silbermünzen, welche keine mehr zukaufen wollen, nicht sogar vorteilhaft? Der Verkaufspreis von Privat zu Privat würde somit ja um einiges steigen (ca. 12%) und der Fiatwert der Silberbestände würde somit steigen.
Gibts hier im Forum Leute, die mit ner MWSt.-Erhöhung spekulieren? Wenn man sich sicher ist das in nächster Zeit eine kommen wird, könnte man doch ohne Risiko seinen Profit daraus ziehen, kurz davor einkaufen und gleich danach wieder privat verkaufen, oder wie seht ihr das?
Ob die ganzen 12% durchschlagen bezweifle ich.
Lass es 10% sein. Aber gerade über einen längeren Zeitraum sind doch die normalen Kursausschläge schon deutlich höher.
Ich denke mal, wenn sowas beschlossen würde, würden wohl auch die Händler im Vorfeld ihre Preise für die letzten 7%er etwas anziehen. Die sind ja auch nicht doof
Und dass sie das Kunden-Abzocken beherrschen, haben sie ja beim Drachen bewiesen
HalloELKecko hat geschrieben:Wäre der Wegfall der ermäßigten MWSt. für Besitzer von Silbermünzen, welche keine mehr zukaufen wollen, nicht sogar vorteilhaft? Der Verkaufspreis von Privat zu Privat würde somit ja um einiges steigen (ca. 12%) und der Fiatwert der Silberbestände würde somit steigen.
Gibts hier im Forum Leute, die mit ner MWSt.-Erhöhung spekulieren? Wenn man sich sicher ist das in nächster Zeit eine kommen wird, könnte man doch ohne Risiko seinen Profit daraus ziehen, kurz davor einkaufen und gleich danach wieder privat verkaufen, oder wie seht ihr das?
Wenn Du diesen möglichen Deal erfolgreich hinter Dich gebracht--
dann kläre die Forengemeinde darüber auf
Ansonsten unterliegst Du einem Irrtum:
Die sich jetzt in Privatbesitz befindlichen Silbermünzen werden NICHT steigen--da der Preis ja brutto/netto
beim Verkauf von ZWEI Kenngrößen bestimmt ist:
Dem Spread des eigenen Kaufpreises zum Preis,der am Markt ERZIELBAR wäre.
Erst bei dem Kauf MIT der neuen MWSt ergibt sich ein neuer Verkaufspreis---ein Einpegeln auf einem
neuen Niveau wäre das Ergebnis.
T.
und Du veränderst Dein Leben"
"Die kürzesten Wörter ( ja,nein ) erfordern das meiste
Nachdenken"
Pythagoras von Samos
Ok, stimmt. Ich vergaß auch, dass man die Silbermünzen ja min. 1 Jahr halten muss, bevor man sie wieder verkaufen darf (ob man es macht oder nicht, sei jetzt mal dahingestellt ). In einem Jahr sind auf jeden Fall 10% Kurssteigerung oder -verfall drin.MapleHF hat geschrieben:Sicher beim Privatverkauf würde sich der Preis etwas erhöhen.ELKecko hat geschrieben:Wäre der Wegfall der ermäßigten MWSt. für Besitzer von Silbermünzen, welche keine mehr zukaufen wollen, nicht sogar vorteilhaft? Der Verkaufspreis von Privat zu Privat würde somit ja um einiges steigen (ca. 12%) und der Fiatwert der Silberbestände würde somit steigen.
Gibts hier im Forum Leute, die mit ner MWSt.-Erhöhung spekulieren? Wenn man sich sicher ist das in nächster Zeit eine kommen wird, könnte man doch ohne Risiko seinen Profit daraus ziehen, kurz davor einkaufen und gleich danach wieder privat verkaufen, oder wie seht ihr das?
Ob die ganzen 12% durchschlagen bezweifle ich.
Lass es 10% sein. Aber gerade über einen längeren Zeitraum sind doch die normalen Kursausschläge schon deutlich höher.
Ich denke mal, wenn sowas beschlossen würde, würden wohl auch die Händler im Vorfeld ihre Preise für die letzten 7%er etwas anziehen. Die sind ja auch nicht doof
Und dass sie das Kunden-Abzocken beherrschen, haben sie ja beim Drachen bewiesen
@Titan:
Zitat: "Die sich jetzt in Privatbesitz befindlichen Silbermünzen werden NICHT steigen--da der Preis ja brutto/netto
beim Verkauf von ZWEI Kenngrößen bestimmt ist:
Dem Spread des eigenen Kaufpreises zum Preis,der am Markt ERZIELBAR wäre."
Naja und der Preis, der am Markt erzielbar wäre, würde nach der MWSt.-Erhöhung höher werden. Mein Einkaufspreis wäre gleich, da ich ja zu 7% gekauft habe. Ich würde also auf dem Privatmarkt, nach der MWSt.-Erhöhung, mehr Gewinn machen als davor. Wo soll mein Denkfehler sein?
Nee, er hat schon recht.Titan hat geschrieben:
Hallo
Wenn Du diesen möglichen Deal erfolgreich hinter Dich gebracht--
dann kläre die Forengemeinde darüber auf
Ansonsten unterliegst Du einem Irrtum:
Die sich jetzt in Privatbesitz befindlichen Silbermünzen werden NICHT steigen--da der Preis ja brutto/netto
beim Verkauf von ZWEI Kenngrößen bestimmt ist:
Dem Spread des eigenen Kaufpreises zum Preis,der am Markt ERZIELBAR wäre.
Erst bei dem Kauf MIT der neuen MWSt ergibt sich ein neuer Verkaufspreis---ein Einpegeln auf einem
neuen Niveau wäre das Ergebnis.
T.
Angenommener Preis für "eine Standard-Unze Silber":
Verkaufspreis 100 Euro + MwSt = 107 Euro
Ankaufspreis: 98 Euro
Mittelwert zwischen An- und Verkaufspreis: 102,5 Euro.
Nach der Erhöhung:
Verkaufspreis 119 Euro + MwSt = 119 Euro
Ankaufspreis: 98 Euro
Mittelwert zwischen an- und Verkaufspreis: 108,5 Euro
Bedeutet:
Nach der MwSt-Erhöhung würde man für die, schon vor der MwSt-Erhöhung befindlichen Standard-Unzen mehr im Privatverkauf erzielen können, als vorher.
Zum Mittel zwischen An- und Verkaufspreis:
Wenn ich für meine Verkäufe den Mittelwert ansetze, bin ich glaube ich viel zu günstig.
Üblich scheint bei Standard-Unzen günstigster Händler Verkaufspreis * 0,98 zu sein.
Dadurch würde sich der Gewinn durch "Verkauf nach der MwSt-Erhöhung von privat zu privat" nochmals erhöhen. Absolut wie prozentual.
- Goldelster
- 10 Unzen Mitglied
- Beiträge: 190
- Registriert: 04.02.2012, 00:44
Das ist irgendwie so die Frage die ich mir stelle, was machen die in der Praxis? Darf ein deutscher Finanzbeamter in der Schweiz ein Schliessfach versiegeln lassen und reist der dann nach Zürich oder sonstwohin um bei der Öffnung dabei zu sein? Was hindert mich daran schon bei der ersten Anfrage das Fach zu leeren? Wird mein Vermögen auf Basis der Schliessfachgrösse einfach geschätzt?Goldelster hat geschrieben:Darauf würde ich nicht wetten, wenn das FA ersteinmal weiss, dass Du ein Schließfach hast... oder Deine freundliche Bank meldet es... vielleicht wollen Sie sich gemeinsam mit Dir freuen...
- Goldelster
- 10 Unzen Mitglied
- Beiträge: 190
- Registriert: 04.02.2012, 00:44