Wie viel Geld in Edelmetalle anlegen?
Moderatoren: Ladon, Forum-Team, Mod-Team
-
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1597
- Registriert: 20.04.2012, 16:13
- Wohnort: München
Denn welcher gemeinen Instrumente sich der Staat auch bedienen wird, es wird immer eine kreative Gegenreaktion geben. Dass das dann nicht legal (wohl aber legitim) ist, steht auf einem anderen Blatt.
Schönes Beispiel Indien: Dort wurden 2013 schätzungsweise 150 - 200 Tonnen Gold ins Land geschmuggelt, nur weil die Regierung die Steuern erhöht hat. Also nicht mal Verbot. Das ist für mich Befreiung der Marktwirtschaft! (Man muss sich dagegen die 5 Tonnen-Rückholaktion der Bundesbank ansehen, aber das ist ein anderer Thread).
Zurück zum Thema: Im Gegensatz zu Aktien, Devisen (ob als Banknoten oder virtuell) etc. kann ich Gold halt tatsächlich vergraben, ohne dass es Schaden nimmt (von Zufallsfunden und Diebstahl mal abgesehen). Und der Handel damit wird gerade in Krisen- und Diktaturzeiten funktionieren, davon bin ich überzeugt.
Link Schmuggel Indien:
http://www.business-standard.com/articl ... 425_1.html
BTW: http://www.finanzen100.de/finanznachric ... 108_66118/
Erfolgreich gehandelt mit diversen Mitgliedern
Bewertungen: http://www.gold.de/forum/polkrich-t8272.html
Wann ist nochmal die DDR gefallen? 1989!!!Geldsammler hat geschrieben:Aber auch die Bürger der DDR konnten letztlich nicht flächendeckend überwacht werden, weil der Staat pleite ging. Ich denke, es ist einfach nicht effizient, jeden Garten umzugraben.
Das sind mittlerweile gut 24 Jahre.
Was meinst Du hat sich in diesen 24 Jahren die Leistungsfähigkeit der elektronischen Datenverarbeitung verhundertfacht oder vertausendfacht?
Die STASI hatte ihre Berichte noch in Papierform!!!
Wieviele Überwachungskameras an öffentlichen Orten gab es damals, wie viele gibt es heute. Drohnen sind auf dem Vormarsch und könnten innerhalb kürzester Zeit in großer Anzahl zur Überwachung eingesetzt werden.
Welcher Bürger hatte damals ortungsfähige Elektronik wie Handy oder Navigationssystem?
Spätestens 2020/2021 hat jeder Deutsche den neuen, fernauslesbaren Personalausweis.
Und dann nochmal, informiere Dich was mit "INDECT" technisch möglich ist. Denn dieses System ermöglicht es die Informationen der einzelnen Überwachungssysteme zusammenzuführen und über soziale Netzwerke sogar das soziale Umfeld zu erkennen.
Wenn man schon beschließt in die Illegalität zu gehen, sollte man zumindest wissen, welche Möglichkeiten der anderen Seite zur Verfügung stehen ...
Da wir ja spätestens seit der NSA-Affäre wissen, wie weit wir im Netz überwacht werden, kannst Du auf Grund Deiner Äußerungen hier schon mal davon ausgehen, dass Du auf der Liste der Edelmetallbesitzer stehst
lifesgood
- Trebbler
- 10 Unzen Mitglied
- Beiträge: 178
- Registriert: 24.12.2013, 09:36
- Wohnort: Südlich des Nordpoles
Da brauchts kein matrielles Werteverbot wenn die Menschen sich solch eine Regierung gefallen lassen.
Freiheit und Unabhängigkeit ist wesentlich mehr wert als ein paar Unzen um selbst zu überleben während andere verhungern, ermordet werden oder was weis ich.
Dann setz ich meine Ersparnisse viel lieber dafür ein, um genau solch ein Regime zu bekämpfen.
Und genau dafür brauchts z.B.Gold, weil man für Gold eben alles bekommt.
Seit ihr ehrlich schon so abgestumpft, dass ihr bei solch einer Katastrophe wirklich nur an euch selbst denkt und euch darum sorgt ob euer Gold enteignet wird.
Setzt euch lieber JETZT dafür ein, dass nicht alles was z.B. digital möglich ist auch gemacht wird.
Aber wie ich gestern in einem Gespräch wieder mal erleben musste ist "wats up" einigen wichtiger als unbekannt zu bleiben.
Es gibt immer 2 Möglichkeiten sowas zu überleben.
Ich sorge mit meinem Einsatz, meinem Tun und Lassen schon jetzt dafür, dass so was nicht geschieht.
Oder ich lebe nur für mich, die Gesellschaft ist mir wurscht und solange ICH etwas materielles habe gehts mir doch gut.
Leider sind viele, ganz viele schon in Richtung 2. Möglichkeit. Solange ich das neueste smartphone habe ist mir sche...egal was die NSA macht.
Trebbler
Der ständige Alarmismus (Habe ich eine Nachricht erhalten? Wer hat geschrieben, welchen Facebook-Status das Verfallsdatum seines Hundefutters hat?) hat in den letzten 10 Jahren zu mangelndem Urteilsvermögen, Wesentliches von lediglich Unterbrechendem zu unterscheiden, geführt. Die "Pause im Input", die an jeder Haltestelle beim Warten auf den Bus ein Rekapitulieren vergangener oder vorweggenommener Ereignisse ermöglicht, nimmt sich kaum noch jemand der jüngeren Generationen. Manche wollen lieber irgendwas am Smartphone machen, als "blöd rumzustehen".
Das war in meinem Job sogar ein Einstellungskriterium, als ich begründete, warum ich denn ein Rentnerhandy habe, mit dem man nur Textnachrichten und Anrufe tätigen kann.
Der Kauf von WhatsApp durch Facebook führte ebenfalls nur bei einer Minderheit meiner Bekannten zum Umdenken. Die Angst, bei der nächsten Partyeinladung nicht berücksichtigt zu werden, weil man angerufen werden muss und nicht in einem Pinboard-Verteiler ist, überwiegt.
http://cbrueggenolte.de/2013/01/whatsap ... t-loschen/
Sie ist dermaßen groß, dass sämtliche Sicherheitslücken und Bedenken des eigenen Lebens und wie man es in Interaktionen online führt in den Wind geschossen werden.
http://samgranger.com/whatsapp-is-using ... passwords/
-
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1597
- Registriert: 20.04.2012, 16:13
- Wohnort: München
Ich für meinen Teil bleibe insgesamt schön unauffällig, aber sage das was ich denke, wenn ich gefragt werde. Meine Würde und meine Freiheit lasse ich mir von niemanden nehmen. Beides ist erst einmal Kopfsache. Und wenn ich von dieser Welt scheide, dann aufrecht.
http://www.br.de/radio/bayern2/sendunge ... t-100.html
Und selbst das Zurücknehmen (einmal getippt, aber nicht abgeschickt) wird erschwert:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/stud ... 39678.html
Absolut richtig! Man braucht sich doch nur dieses weltbekannte Auktionsportal anschauen, und merken, wie die Stück für Stück ihre AGB´s verändern und "anpassen". Die Herausgabe von geforderten Infos ist absolut kein Problem mehr, Datenschutz und Intimsphäre mutieren zum Witz. Lange Zeit erreichten dort Goldverkäufe beachtliche Preise weit über Normalwert, weil viele mit der Vermutung kauften, es dort anonym zu tun, was natürlich an der Realität vorbei geht. Aber was mache ich mir da Gedanken? So lange, wie selbst hier öfters zu lesen ist, wer grade Einkaufen war, und wie viel sich jetzt so angesammelt hat ... so lange besteht wohl noch keine Notwendigkeit zur Geheimniskrämerei.lifesgood hat geschrieben:Da wir ja spätestens seit der NSA-Affäre wissen, wie weit wir im Netz überwacht werden, kannst Du auf Grund Deiner Äußerungen hier schon mal davon ausgehen, dass Du auf der Liste der Edelmetallbesitzer stehst lifesgood
Im Forum aktiv => Edelmetall besitzer
Wie man das Nachweisen will das will ich mal sehen ( wenn man vom oben genannten verhalten ablässt).
Ich denke auch als nicht EM-Besitzer kann man in diesem Forum ein paar interessante Diskussionen verfolgen.
Was ich aber nicht verstehe kann ist, wenn jemand das Internet verteufelt, gleichzeitig seine Lebensgeschichte hier breit tritt und auch noch seine EM-käufe hier im hohen Bogen feiert und dabei im selben Atemzug die Willkür des Staates verteufelt, die ihm nichts wegnehmen kann, weil er ja so schlau ist und onlne bestellt.
Alles schon erlebt hier...leider.
Grüße
DF
-
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1597
- Registriert: 20.04.2012, 16:13
- Wohnort: München
Auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: die technischen Möglichkeiten ändern sich. Das menschliche Verhalten nicht. Inzwischen gibt es nicht nur das Internet, sondern eben auch ein Dark Net. Für jede Schweinerei Menschen zu versklaven findet sich eine eine Antwort, Menschen zu befreien. Da ich nicht weiß, wie sich eine Krise genau äußert wird, kann ich mich nur mit dem heutigen Wissen vorbereiten. Aber schon ist mehr als gar keine Vorbereitung. Fakt ist auch, dass gewisse Vermögen offensichtlich sind und andere eben nicht. Mag das jeder selbst entscheiden. Aber nicht von Ängsten einschüchtern und das Denken verändern lassen, denn damit hätte das "System" aus Banken und Politik sein Ziel erreicht.Wann ist nochmal die DDR gefallen? 1989!!!
Das sind mittlerweile gut 24 Jahre.
Was meinst Du hat sich in diesen 24 Jahren die Leistungsfähigkeit der elektronischen Datenverarbeitung verhundertfacht oder vertausendfacht?
-
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1597
- Registriert: 20.04.2012, 16:13
- Wohnort: München
Klare Kante.Aufklärung ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit. Unmündigkeit ist das Unvermögen, sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Selbstverschuldet ist diese Unmündigkeit, wenn die Ursache derselben nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Mutes liegt, sich seiner ohne Leitung eines andern zu bedienen.
Ich denke mal, wir sind gar nicht so weit auseinander.Geldsammler hat geschrieben:Auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: die technischen Möglichkeiten ändern sich. Das menschliche Verhalten nicht. Inzwischen gibt es nicht nur das Internet, sondern eben auch ein Dark Net. Für jede Schweinerei Menschen zu versklaven findet sich eine eine Antwort, Menschen zu befreien. Da ich nicht weiß, wie sich eine Krise genau äußert wird, kann ich mich nur mit dem heutigen Wissen vorbereiten.Wann ist nochmal die DDR gefallen? 1989!!!
Das sind mittlerweile gut 24 Jahre.
Was meinst Du hat sich in diesen 24 Jahren die Leistungsfähigkeit der elektronischen Datenverarbeitung verhundertfacht oder vertausendfacht?
Aber um moch vorbereiten zu können, muss ich auch wissen, über welche Mittel die andere Seite verfügt, bzw. kurzfristig verfügen kann.
Wenn Du als Normalo über das "Dark Net" Bescheid weißt, wissen es die Behörden auch und werden daran arbeiten, auch hier zu überwachen.
Nein, ich bin nicht systemhörig ich wollte hier nur, durch teilweise provokante Statements aufzeigen, dass es gefährlich ist, sich darauf zu verlassen, dass es so läuft wie früher.
Unser ganzes Leben hat sich in den letzten Jahrzehnten durch die "technischen Errungenschaften" verändert, da wäre es meines Erachtens grob fahrlässig, um nicht zu sagen äußerst gefährlich, bei der Vorbereitung auf zunkünftige Krisensituationen nur auf die Erfahrungen des letzten Jahrtausends zurückzugreifen.
Wir leben in einer Zeit mit bisher nie gekannten elektronischen Überwachungsmöglichkeiten. Natürlich "darf" sich der Staat momentan dieser Möglichkeiten nicht offiziell bedienen. Aber in Händen einer politisch extremen Regierung, oder auch im Rahmen eines Notstandsrechts in einer Krise, lassen sich solche Dinge sehr schnell legalisieren.
Ich hoffe, ich konnte ein paar wachrütteln, nichts Anderes war mein Ziel
lifesgood
Vorsicht war schon immer eine gute Idee, sich auf solche Szenarien vorzubereiten.
Erfolgreich gehandelt mit diversen Mitgliedern
Bewertungen: http://www.gold.de/forum/polkrich-t8272.html
Vorsicht. So etwas hören unsere westl. Forenmitglieder nur ungern, bzw. können sie solche Äußerungen überhaupt nicht verstehen. Dass passt nun überhaupt nicht ins Bild, wenn sie krampfhaft versuchen damaligen DDR-Bürgern deren Situation erklären zu wollen.Polkrich hat geschrieben:Du konntest. Und mit der DDR lässt sich so eine propagierte Situation nicht vergleichen. Da herrschten geregelte Lebensverhältnisse und alles, was man zum Leben brauchte, war reichlich vorhanden, nur eben Luxus nicht. Egal, soll ja keine pol. Diskussion werden.
Vorsicht war schon immer eine gute Idee, sich auf solche Szenarien vorzubereiten.
Und bei dem Rest hier gewinnt man den Eindruck, dass es sich um polt. Verfolgte handelte.
(Reinhard K. Sprenger)
Frage: Aufbau physischer AG-Positionen jetzt?
Erfolgreich gehandelt mit diversen Mitgliedern
Bewertungen: http://www.gold.de/forum/polkrich-t8272.html
Silber ist seit Jahresanfang stärker gestiegen als Gold, was auch ganz normal ist, weil Silber jede Bewegung (egal ob nach oben oder nach unten) stärker ausführt als Gold.
Hier meine Aufstellung der Jahresendkurse von Gold und Silber:
Demnach ist Gold in € in 2014 um 10,15% gestiegen, Silber um 12,16%.
Grundsätzlich läßt sich sagen, dass man bei einer hohen Gold/Silberratio eher Silber kaufen sollte, bei einer niedrigen Ratio eher Gold.
Aktuell liegt die Ratio bei 60,9. In den letzten 10 Jahren bewegte sich die Ratio zwischen 82 (2008) und 32 (April 2011).
Die Erfahrung zeigt, dass bei steigenden Kursen die Ratio sinkt (weil Silber volatiler ist und stärker steigt als Gold)und bei sinkenden Kursen die Ratio steigt (weil Silber stärker fällt).
Also, wenn Du in nächster Zeit von stark steigenden Kursen ausgehst, wäre ein Investment in Silber sinnvoller, man könnte ja dann bei einer niedrigeren Ratio in Gold tauschen.
Hier kommt dem Silberinvestor zu Gute, dass der Spread zwischen Händlververkauf und Händlerankauf beim Silber durch die Differenzbesteuerung deutlich kleiner geworden ist.
lifesgood
Die Tabelle führ ich auch…
Seltsamerweise sind die meisten Werte identisch, manche weichen aber mehr oder weniger deutlich ab. Meine Quelle ist KITCO, welche nutzt Du?
Seltsam sind Deine Silber Werte z.Bsp für 2000: der $ Kurs in € ist bei AU anders als bei AG. Kann das sein?
Ich hab nur in den Jahren 2000 & 2001 auch bei mir einen Wurm drin, weil die Gold-Silber Ratio in € anders ist als in $, kann ja nicht sein. Hab mir noch nicht die Mühe der Analyse gemacht.
Also sollten die Kurse seit ich sie selbst ergänze stimmen, die vorherigen Kurse habe ich nie hinterfragt, aber wenn dann sollten die Abweichungen auch nicht sooo gravierend sein.
lifesgood
- Mithras
- 500 g Barren Mitglied
- Beiträge: 968
- Registriert: 07.01.2011, 16:21
- Wohnort: dort, wo ich die Schuhe ausziehe
Euer Mithras, der Goldjunge
Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]