Schulden nach dem Crash
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Mit großem Interesse verfolge ich seid geraumer Zeit die Diskussionen in diesem Forum.
Ich raffe mich jetzt zu meinem ersten Beitrag auf.
Von vielen Mitgliedern wird ja in der nächsten Zeit ein "Crash" der Währungssysteme erwartet.
Glücklicherweise haben die Meisten von Euch für diesen Fall bereits vorgesorgt (oder sind dabei).
Neben Gold und Silber habe ich mein Geld in eine eigene Immobilie investiert.
Mich würde jetzt interessieren, was nach der Endwertung des Papiergeldes (durch z.B. Hyperinflation)
mit meinen Bankschulden passiert.
Werden sich die Schulden genauso in Luft auflösen wie die Sparguthaben ?
- Krügerrand
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Der Telefonmann hat geschrieben:"Grüß Gott" liebe Forum-Gemeinde.
Mit großem Interesse verfolge ich seid geraumer Zeit die Diskussionen in diesem Forum.
Ich raffe mich jetzt zu meinem ersten Beitrag auf.
Von vielen Mitgliedern wird ja in der nächsten Zeit ein "Crash" der Währungssysteme erwartet.
Glücklicherweise haben die Meisten von Euch für diesen Fall bereits vorgesorgt (oder sind dabei).
Neben Gold und Silber habe ich mein Geld in eine eigene Immobilie investiert.
Mich würde jetzt interessieren, was nach der Endwertung des Papiergeldes (durch z.B. Hyperinflation)
mit meinen Bankschulden passiert.
Werden sich die Schulden genauso in Luft auflösen wie die Sparguthaben ?
genau das würde mich auch interessieren! mapleHF's meinung kenne ich schon dazu ^^ ... was meinen die anderen?
- Landgraafer
- 10 Unzen Mitglied
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Die Banken haben in Ihren Hypo-Vertrágen einen Passus hierzu sicherlich hinterlegt - der der Vertrag notfalls von der Bank gekúndigt oder der jeweiligen Wirtschaftlage angepasst werden kann.
Prinzipiell allerdings würde ich sagen, dass Sinn der Übung aber nicht ist den "kleinen Mann" zu entschulden, sondern die Staaten ... ich würde also mal nicht darauf wetten, dass sich Deine noch nicht bezahlten Raten in Luft auflösen
- Krügerrand
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oder irre ich mich da?
Niemand kann letztlich genau sagen, wie es im Detail abläuft.
"Der allgemeine Tauschkurs von 100 RM:10 DM galt gewissermaßen nur für Schuldforderungen. Bargeldreserven und Bankguthaben wurden letztlich im Verhältnis 100 RM:6,50 DM umgetauscht. Die öffentlichen Anleihen an Privatpersonen wurden für wertlos erklärt. Preise und Löhne wurden im Verhältnis 100:100 umgesetzt. Wer Waren bis zur Umstellung ungesetzlicherweise gehortet hatte, der war Gewinner. Die Sparer und Arbeitslosen waren die Verlierer. [12] Besitzer von Sachwerten (Betriebe, Immobilien und Waren) wurden bevorzugt."
http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hru ... schland%29
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Ich sollte noch folgende Info ergänzen.
Ich habe diese Frage bereits an eine Nette Sachbearbeiterin meiner Direktbank gestellt.
Während ich bei Änderungen des Tilgungssatzes oder bei Fragen zur Sondertilgung immer auf
einen Rückruf der Bank warten musste (wir klären das ab), bekam ich auf diese Frage eine prommte
Antwort die lautete : " Soetwas wird sowieso nicht passieren, und wenn dann würden die Schulden neu
ermittelt".
Weitere Informationen wollte Sie mir nicht nennen.
Scheinbar haben sich die Banken mit diesem Thema bereits beschäftigt (gut für alle Sachwertesammler),
und es scheint wohl einen Plan für den Fall der Fälle zu geben.
Da sich in diesem Forum der ein oder Andere "Geldverkäufer" tummelt, freue ich mich bereits auf weitere
Kommentare.
Viele Grüße vom Telefonmann
im Soll/Ist verhalten im Geldsystem des Grauens Guthaben/Schuld
Schulden werden halbiert und Guthaben geviertelt
Immobilien noch wohlmöglich zusätzlich eine Lastenschuld auferlegt
von irgendwas muss sich ja der Nichtschaffende/Machtherrscher gut nähren können .(grins)
Gruss
alibaba (grins)
reale zeitnahe Info's im eigenen Land werden von Kinder nicht erkannt ;
Ich bin für mein Textinhalt verantwortlich ,nicht für das was du verstehst .
Im Falle einer beschleunigten Inflation werden zuerst die Preise steigen, das Einkommen aber erst zeitverzögert nachziehen. Die Folge ist, dass die Ausgaben für Lebensmittel und andere essentielle Dinge des täglichen Bedarfs einen immer größer werdenden Anteil des Einkommens auffressen und somit die Kreditraten nicht mehr bedient werden können. Die Bank greift auf die Sicherheiten zu und ... Das kann im Extremfall bedeuten, dass die Bank wegen eines Betrages die Immobilie kassiert, der einige Wochen später nur noch dem Gegenwert von einem Laib Brot und 2 Litern Milch entspricht.
toll gelaufen!
Der Zins, sie zu knechten, sie alle zu finden,
ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden.
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Interessanter Beitag.Kilimutu hat geschrieben:das findet sich u.a. bei Wikipedia zur Währungsreform 1948
"Der allgemeine Tauschkurs von 100 RM:10 DM galt gewissermaßen nur für Schuldforderungen. Bargeldreserven und Bankguthaben wurden letztlich im Verhältnis 100 RM:6,50 DM umgetauscht. Die öffentlichen Anleihen an Privatpersonen wurden für wertlos erklärt. Preise und Löhne wurden im Verhältnis 100:100 umgesetzt. Wer Waren bis zur Umstellung ungesetzlicherweise gehortet hatte, der war Gewinner. Die Sparer und Arbeitslosen waren die Verlierer. [12] Besitzer von Sachwerten (Betriebe, Immobilien und Waren) wurden bevorzugt."
http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hru ... schland%29
Was passiert denn, wenn es nicht zu einer staatlich verordneten Währungsreform kommt ?
Was bringt einem die Inflation, wenn sich das Einkommen/Gehalt nicht entsprechendKrügerrand hat geschrieben:...ist mit historisch niedrigen zinsen belegt, sagen wir 3%. nimmt die inflationsrate zu und steigt über 3%, wäre ich ja schön blöd, wenn ich es nicht gemacht hätte oder? zumal ich dann bei einer hyperinflation den kredit ruck-zuck tilgen könnte. doof wäre es sicherlich, wenn es nen währungsschnitt OHNE vorherige inflation geben würde...
oder irre ich mich da?
erhöht? Im Moment gibt es genug reale Inflation, Gehälter steigen selten, kannst
auch in Zeitarbeit abrutschen.
Bei einer Hyperinflation sind nur die Banken, der Staat und Firmen im Vorteil.
Dem privaten "Krisengewinner" wird´s sicher nicht vergönnt sein, ohne
Lastenausgleich davonzukommen.
- Krügerrand
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und angenommen in einem solchen fall habe ich EM...was dann!? dann kann ich das doch zu dem dann herrschenden FIAT-kurs eintauschen. sagen wir ich habe einen kredit von 100€....ein brötchen kostet im falle einer hyperinflation auch 100€...tausche dann ein gramm AU oder AG gegen 100€ und löse damit den kredit bei der bank ab....
würde das nicht funktionieren?
(sämtliche zahlen und gewichtsangaben ohne bezug zur realität - nur zur veranschaulichung)
Es kann durch aus vorher noch zu einem deflationären Schock kommen. Bei höheren Fremdkapitalquoten kann das ein Problem werden.
Beispiel: Ein Haus kostet 400.000 €, 300.000 Euro wurden finanziert, davon bereits 50.000 € getilgt.
Somit besteht noch ein Darlehen in Höhe von 250.000 €, das über eine Hypothek auf das Haus besichert ist. Nun brechen während des deflationären Schocks die Immopreise um 50% ein. Somit stehen einem Darlehen von 250.000 € nur noch Sicherheiten über 200.000 € gegenüber.
Das gibt der Bank die Möglichkeit entweder weitere Sicherheiten oder den Differenzbetrag zu fordern. Wer das nicht bringen kann, ist im Extremfall die Hütte los.
Gleiches gilt, wenn man in dem inflationären Szenario arbeitslos wird oder wenn einfach wegen der Inflation das Geld nicht mehr zum Leben reicht und man die Raten nicht mehr bringen kann. Die Banken wissen auch, dass es im inflationären Szenario ein gutes Geschäft ist und werden versuchen schon durch den kleinsten Vertragsverstoß des Darlehensnehmers der günstige Immobilie habhaft zu werden.
Fazit: eine finanzierte Immobilie kann in einem Inflationsszenario ein Geschäft sein, birgt aber auch viele Risiken.
MapleHF
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thEMa hat geschrieben:Die möglicherweise begründete Hoffung, auch seine privaten Schulden "weginflationieren" zu lassen ist, kann sich meiner Meinung nach aus dem folgendermaßen in Luft auflösen:
Im Falle einer beschleunigten Inflation werden zuerst die Preise steigen, das Einkommen aber erst zeitverzögert nachziehen. Die Folge ist, dass die Ausgaben für Lebensmittel und andere essentielle Dinge des täglichen Bedarfs einen immer größer werdenden Anteil des Einkommens auffressen und somit die Kreditraten nicht mehr bedient werden können. Die Bank greift auf die Sicherheiten zu und ... Das kann im Extremfall bedeuten, dass die Bank wegen eines Betrages die Immobilie kassiert, der einige Wochen später nur noch dem Gegenwert von einem Laib Brot und 2 Litern Milch entspricht.
toll gelaufen!
Für diesen Fall besitze ich ja die Absicherung über Edelmetalle.
Kann mir die Bank denn, bei einer länger anhaltenden Inflation (jährlich ca. 10%) meinen
Hypotheken Kredit kündigen ?
- Krügerrand
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@telefonmannDer Telefonmann hat geschrieben:thEMa hat geschrieben:Die möglicherweise begründete Hoffung, auch seine privaten Schulden "weginflationieren" zu lassen ist, kann sich meiner Meinung nach aus dem folgendermaßen in Luft auflösen:
Im Falle einer beschleunigten Inflation werden zuerst die Preise steigen, das Einkommen aber erst zeitverzögert nachziehen. Die Folge ist, dass die Ausgaben für Lebensmittel und andere essentielle Dinge des täglichen Bedarfs einen immer größer werdenden Anteil des Einkommens auffressen und somit die Kreditraten nicht mehr bedient werden können. Die Bank greift auf die Sicherheiten zu und ... smilie_18 Das kann im Extremfall bedeuten, dass die Bank wegen eines Betrages die Immobilie kassiert, der einige Wochen später nur noch dem Gegenwert von einem Laib Brot und 2 Litern Milch entspricht.
smilie_23 toll gelaufen!
Für diesen Fall besitze ich ja die Absicherung über Edelmetalle.
Kann mir die Bank denn, bei einer länger anhaltenden Inflation (jährlich ca. 10%) meinen
Hypotheken Kredit kündigen ?
ich stelle fest: du und ich - wir haben die gleichen gedankengänge ;-)
Aber schon die geringsten Verzögerungen bei den Zahlungen würden die Banken wohl dazu nutzen, an das Haus zu kommen.
MapleHF
- Krügerrand
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MapleHF hat geschrieben:... nur wegen Inflation können die Dir den Kredit nicht kündigen. Wenn Du durch Deine Edelmetalle stetige pünktliche Zahlung der Zins- und Tilgungsraten sicherstellen kannst, bist Du auf der Gewinnerseite.
MapleHF
das wollte ich hören
bei schön Wetter Regenschirme verteilen und bei Sauwetter Schirme abnehmen
oder waren das die Versicherer ?
[size=7]Kleingedrucktes klein schreiben ,da nicht wichtig bei schön Wetter[/size]
Gruss
alibaba (grins)
reale zeitnahe Info's im eigenen Land werden von Kinder nicht erkannt ;
Ich bin für mein Textinhalt verantwortlich ,nicht für das was du verstehst .
Gesetzgeber sicher den Banken zur Seite, falls Dein Zinssatz
stark von der offiziellen Inflation (nach unten) abweicht.