Betrüger bei ebay unterwegs mit Messing-Krügerrand Münzen

Günstige Angebote bei Auktionshäusern und Online-Shops, Sonder-Aktionen von Händlern, Geheimtipps und kuriose Versteigerungen

Moderatoren: Ladon, Forum-Team, Mod-Team

Gesperrt

Beitrag 15.04.2011, 11:56

intention001
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 191
Registriert: 03.08.2010, 19:51
Da auf der Unze unten 1 OZ Fine Gold steht (auf dem Foto), ist das definitiv Betrug. Vielleicht sollte man als Käufer damit mal die Staatsanwaltschaft beschäftigen durch Strafanzeige.

Irgendwie hab ich jetzt grad auch bei meiner Krügerrand nen ganz dummes Gefühl. Woran erkennt man denn, dasss es sich um Messing handelt statt um Gold, wenn die Prägungen anscheinend identisch sind?

Beitrag 15.04.2011, 12:11

Alteisen
5 Unzen Mitglied
Beiträge: 62
Registriert: 23.12.2010, 21:50
Also.
Ich testete bisher fast jede Münze die ich kaufte, ob die Dichte stimmt.
Gold ist ja bekanntlich sehr schwer (19,2g/cm³).
Dafür habe ich mir bei Ebay mal eine Feinwaage mit 0,01g Auflösung (bis 100g) zugelegt (kostete unter 20 EUR mit Versand).
Was man noch braucht ist ein kleines Becherchen, in das die Münze passt, und das nicht mehr cm³ fasst als die Waage in Gramm aushält. Ich kann hier eine TicTac Großpackung empfehlen. (1 EUR, mit dem süßen Inhalt kann man sich dann vor der Messung beruhigen.)
Außerdem braucht man einen Faden und ein Stückchen Tesa (Alternativ Sekundenkleber).
Ablauf:
1. Münzmasse bestimmen, d.h. wiegen.
2. Münzvolumen bestimmen:
2a. Münze am Faden ankleben (muss wasserfest halten, Klebemenge darf so gut wie kein Volumen haben)
2b. Becherchen mit sauberem Wasser füllen, so hoch wie der Durchmesser der Münze.
2c. gefülltes Becherchen auf die Waage und diese Nullen (Tara)
2d. Münze in das Wasser absenken. Dabei darauf achten, dass möglichst keine Luftblasen anhaften, das Becherchen sich nicht verformt oder überläuft, und dass die Münze den Becher nicht berührt, erst recht nicht den Boden)
2e. Die Waage zeigt jetzt die Verdrängung von Wasser, also das Münzvolumen an - 1 Gramm entsprechen 1 cm³.
3. Dichte = Münzmasse / Münzvolumen
Ab 1/4 Unze geht dieses Verfahren einigermaßen gut.
Nur bei sehr kleine Münzen wird es schwierig.
Und bei sehr großen kann man das Volumen mit Lineal und Messschieber ausmessen.

Beitrag 15.04.2011, 12:18

Benutzeravatar
tdklaus
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 261
Registriert: 30.07.2010, 10:21
Hier mit Bildern:

http://www.gold-test.de/pruefung.html

und, noch wichtiger, dem spezifischen Gewicht verschiedener gängiger Goldlegierungen, damit einen beim Dukatenprüfen nicht gleich der Schlag trifft weil keine 19,2g/cm3 rauskommen :D
Zuletzt geändert von tdklaus am 15.04.2011, 13:26, insgesamt 1-mal geändert.

Beitrag 15.04.2011, 12:31

Benutzeravatar
Silberhamster
1 kg Barren Mitglied
Beiträge: 1258
Registriert: 22.12.2010, 19:54
Wohnort: Thüringen
Um bei ebay betrügerische aktivitäten zu melden, sollte man nicht nur den artikle melden ( geringe erfolgsquote) sondern eine e-mail an sicherheit@ebay.de schreiben.
Anbei eine e-mail wie heute abgesendet, bitte vorher das angebot genau prüfen, meist weisen Händler etwas deutlcher darauf hin, daß es kein Gold bzw. Silber ist.
Sehr geehrte Damen und Herren!

Ich bin unter dem Mitgliedsnamen xxxxxxxxx
seit über 7 Jahren bei ebay mit 1.600 100% positiven
Bewertungspunkten.
Das Miglied *safarizug 87 *stellt in der
Kategorie GOLD nachgeprägte Barren aus unedlem Metall an.
Ein Hinweis auf NP vergoldert oder ähnliches fehlt.
Unter Hinweis auf das haftungsbegründende Urteil
des OLG Wien (AZ: 1 R 182/10g).ersuche ich
hier einzuschreiten, um Schaden zu verhindern
.

Ein Artikel endet in 9 Stunden, ein anderer
in 5 Tagen.
Meines wissens gibt es gar keine Krügerrand-Barren
aus Gold!
MIt freundlchen Grüßen
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Ich will hier keine Aktion ins Leben rufen, was auch bei silber. de kein Erfolg war,
aber die 2-3 Minuten für eine e-mail sollte jeder Zeit haben, der ein verdächtiges angebot gesehen bzw.
gefunden hat, suchen ist natürlich erlaubt ( 1 OZ Krügerrand und 1 OZ silberbarren).
Den Betrügern soll ebay mal tüchitg auf die Pfoten hauen.
Wenn einer für eine Messingmünze 102,oo € zahlt und dann noch positiv bewertet,
ist dem nicht zu helfen
http://feedback.ebay.de/ws/eBayISAPI.dl ... llFeedback
Grüße
Silberhamster

smilie_20
Wahre Worte sind nicht schön, schöne Worte sind nicht wahr ( Laotse)

Beitrag 15.04.2011, 12:38

Benutzeravatar
Silberhamster
1 kg Barren Mitglied
Beiträge: 1258
Registriert: 22.12.2010, 19:54
Wohnort: Thüringen
intention001 hat geschrieben:Da auf der Unze unten 1 OZ Fine Gold steht (auf dem Foto), ist das definitiv Betrug. Vielleicht sollte man als Käufer damit mal die Staatsanwaltschaft beschäftigen durch Strafanzeige.

Irgendwie hab ich jetzt grad auch bei meiner Krügerrand nen ganz dummes Gefühl. Woran erkennt man denn, dasss es sich um Messing handelt statt um Gold, wenn die Prägungen anscheinend identisch sind?
Wenn DU diese Münze einem Händler verkaufen willstg und dieser einen Lachanfall l bekommt, dann weißt Du es sicher, smilie_10
im übrigen klingt Gold anders als Messing, wenn man die Müne auf einer Holzunterlage dreht und fallen läßt gibt Gold und auch silber ein spezifisches Geräusch, man benötigt nur eine echte Vergleichsmünze
Grüße
Silberhamster
Wahre Worte sind nicht schön, schöne Worte sind nicht wahr ( Laotse)

Beitrag 23.04.2011, 23:08

Flocki
½ Unze Mitglied
Beiträge: 8
Registriert: 04.04.2011, 17:34
Wohnort: Sachsen Anhalt
Ja Ebay ist das leider egal ob man sein Geld verliert oder nicht und das ist sowohl als Käufer aber auch als Verkäufer
Ich verkaufe nix mehr auf Ebay aus schade wird man Klug schöne Ostertage allen hier mfg Flocki

Beitrag 24.04.2011, 12:44

Benutzeravatar
Troja
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 100
Registriert: 10.01.2011, 16:12
Hallo Gemeinde,

da ich nun die ganze Zeit diesen Artikel beobachtet habe, werde ich mich nun auch dazu äußern.
Meine Lebensgefährtin hat auch auf so einen Artikel geboten:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... :MEBDIX:IT

Wir haben aber nicht wie gewünscht mit Banküberweisung bezahlt, sondern mit PayPal smilie_20
Als die Münze ankam, stand auf er anderen Rückseite ( siehe Bild ) rechts neben dem Hals, unter dem Wort Africa
das Wort "COPY". Aber so groß, dass man das auch als unwissender Verkäufer ( siehe Text ) wissen und lesen konnte.
Wir haben dann kurz mit Ebay telefoniert und das Problem geschildert, gesagt dass wir mit PayPal bezahlt haben
( Käuferschutz ) worauf uns geraten wurde, unter "Problem klären" einen Fall zu eröffnen.
Ebay hat den Verkäufer kontaktiert und nach 5 Tagen hatten wir das Geld wieder.
Ebay hat die Rückerstattung damit begründet, dass bei Käufer und Verkäufer kein verschulden vorlag. Damit war der Fall für Ebay erledigt. Der Verkäufer darf weiter bei Ebay tätig sein.

Ich habe schon mal bei Ebay mehrere Verkäufer gemeldet, die mit gefälschten Münzen gehandelt haben, meistens Polen, Gutachten und Nachweise erbracht, aber Ebay hat nicht darauf reagiert.
Somit stelle ich fest, dass es Ebay nur um die Provision geht, der Betrogene bleibt auf der Strecke.

LG Troja
"Trojanorum Rex" smilie_41 ( König der Trojaner )

Beitrag 24.04.2011, 13:02

Morgi7141
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 255
Registriert: 26.02.2011, 22:24
Wohnort: ca. 384000 km vom Mond
@ Silberhamster

und wie willst du "ebay.de" davon überzeugen Österreichische Urteile in Deutschland anzuwenden ?

smilie_08


Für mich gibts nur ein Fazit:

Wer in Gold und Silber sein sauer verdientes Geld anlegt sollte das bei Händlern oder persönlich bekannten Leuten tun.
Wer in ebay oder anderen Plattformen Sachen ersteigert ist dafür selbst verantwortlich, egal ob Autos, Gold, Häuser oder sonst was.

mir tut keiner leid der auf die Typen reinfällt die mit (2 Bewertungen) Gold und Silber anbieten. smilie_13
Das stinkt schon zum Himmel. Bei Beträgen über 100.- gibts ne Bankverbindung und Adresse -> kein Paypal !

Beitrag 24.04.2011, 13:46

Benutzeravatar
Troja
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 100
Registriert: 10.01.2011, 16:12
Morgi7141 hat geschrieben:mir tut keiner leid der auf die Typen reinfällt die mit (2 Bewertungen) Gold und Silber anbieten. smilie_13
Das stinkt schon zum Himmel. Bei Beträgen über 100.- gibts ne Bankverbindung und Adresse -> kein Paypal !
Falls es dich interessieren sollte: Das passiert dir hier auch!

https://forum.gold.de/regeln-kleinanzei ... html#26178

LG Troja
"Trojanorum Rex" smilie_41 ( König der Trojaner )

Beitrag 24.04.2011, 14:47

Morgi7141
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 255
Registriert: 26.02.2011, 22:24
Wohnort: ca. 384000 km vom Mond
nunja zumindest hatte ich bis jetz von allen handelspartnern die Adresse und Telefonnummer sowie Bankverbindung
Das gilt für hier, da hab ich nochmal Glück gehabt.
:shock:

Beitrag 24.04.2011, 14:57

Benutzeravatar
Troja
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 100
Registriert: 10.01.2011, 16:12
Morgi7141 hat geschrieben: Das gilt für hier, da hab ich nochmal Glück gehabt.
:shock:
Wegen diesem Umstand sind nach Absprache mit Admin und Ladon die Sicherheitsvorschriften auf Gold.de
verschärft worden.
So konnte hier wieder Vertauen geschaffen werden.( anhand der Bewertungen und Beiträgen )
Na, ja.... hoffentlich
smilie_48
LG Troja
"Trojanorum Rex" smilie_41 ( König der Trojaner )

Beitrag 24.04.2011, 15:00

Morgi7141
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 255
Registriert: 26.02.2011, 22:24
Wohnort: ca. 384000 km vom Mond
nunja das Bewertungssystem finde ich etwas unglücklich...

das muss doch rigendwie anders gehen, dass man das im Profil des Users verankern kann...
man ließt sich einen Wolf...

Beitrag 24.04.2011, 15:28

Benutzeravatar
Troja
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 100
Registriert: 10.01.2011, 16:12
Das das Bewertungssystem nicht 100%ig ist, ist allen bekannt. Deswegen werden gute Käufer und Verkäufer in diesem Bewertungssystem GRÜN markiert und negative ROT. Die Überlegung ein Bewertungssytem wie bei Ebay einzuführen wurde nicht gemacht, weil diese Plattform von privat zu privat ist, also ohne gewerbliche Verkäufer und Käufer.

LG Troja smilie_01
"Trojanorum Rex" smilie_41 ( König der Trojaner )

Beitrag 24.04.2011, 15:39

Morgi7141
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 255
Registriert: 26.02.2011, 22:24
Wohnort: ca. 384000 km vom Mond
und wenn der admin das irgendwie in einem Feld im Profil des Users vermerkt smilie_08

...ich weis...hätte er viel zu tun...

nunja ich habe hier mit 5 Leuten erfolgreich gehandelt und die merke ich mir.

schöne Feiertage noch

smilie_24

Beitrag 24.04.2011, 15:47

Benutzeravatar
Troja
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 100
Registriert: 10.01.2011, 16:12
Mach Admin doch mal einen Vorschlag smilie_01

Dir auch noch schöne Feiertage

LG Troja
"Trojanorum Rex" smilie_41 ( König der Trojaner )

Beitrag 25.04.2011, 12:31

tschongel
2 Unzen Mitglied
Beiträge: 47
Registriert: 07.04.2011, 18:40
Hallo
Hier will einer seine versilberte Dinger teuer an nichtwissende Sammler verkaufen -
solche Verkäufer müsste Ebay sperren lassen
siehe hier
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWAX:IT

Beitrag 25.04.2011, 12:44

Morgi7141
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 255
Registriert: 26.02.2011, 22:24
Wohnort: ca. 384000 km vom Mond
och Mädels :

China 1oz Panda Silbermünze
polierte Platte
***** versilbert ***** smilie_02
Prägung Vorderseite : 2 Pandas mit Prägung : 1oz Ag . 999
Prägung Rückseite: Chinesischer Tempel + chinesische Schriftzeichen
Durchmesser: ca. 39 mm
Breite: 2 mm
Jahrgang: 2007-2008-2009-2010

jeder weis dass auf nem Panda auch ein Nennwert stehen muss !
ausserdem hat er geschrieben "versilbert"

Mann muss auch mal seinen selbst versehentlich ersteigerten Schrott wieder loswerden smilie_10

Beitrag 25.04.2011, 17:13

aurichnet
Newcomer
Beiträge: 2
Registriert: 25.04.2011, 17:10
Hallo,
was ist von diesen Münzen zu halten? Ist es Blech versilbert, oder reines Silber?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWNX:IT

Beitrag 25.04.2011, 17:42

Benutzeravatar
Nikotinbolzen
500 g Barren Mitglied
Beiträge: 543
Registriert: 10.02.2011, 12:56
Wohnort: nördl. Halbkugel
aurichnet hat geschrieben:Hallo,
was ist von diesen Münzen zu halten? Ist es Blech versilbert, oder reines Silber?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWNX:IT
Ich hab zwar auch nicht so viel Ahnung, aber was bedeutet Material 500 Mills und 90 gramm??

Bei 5 Oz müßten es doch ca. 155gramm Fein sein. smilie_08 oder die Kapsel wiegt alleine 90 gramm smilie_21
schon komisch smilie_08
Mal sehen was die Fachmänner hier sagen. Ich lass mich auch gerne aufklären.
Es ist ein großer Vorteil im Leben, die Fehler,
aus denen man lernen kann,
möglichst früh zu begehen.
W.S.Churchill

Beitrag 25.04.2011, 17:59

Benutzeravatar
Troja
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 100
Registriert: 10.01.2011, 16:12
aurichnet hat geschrieben:Hallo,
was ist von diesen Münzen zu halten? Ist es Blech versilbert, oder reines Silber?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWNX:IT

Hallo aurichnet, hallo Nikotinbolzen,

lest euch die Anzeige doch mal genau durch, ich kopiere hier die Zeile:

Material: 500 Mills .999 Feinsilber

Die Bezeichnung XXX Mills , ist die Stärke der Versilberung oder Vergoldung ( Mills = tausendstel Millimeter ) smilie_02 smilie_02

http://de.wikipedia.org/wiki/Galvanotechnik

http://www.schroeder-galvanik.de/index. ... =verfahren

Also: FINGER WEG

LG Troja
Zuletzt geändert von Troja am 25.04.2011, 18:18, insgesamt 4-mal geändert.
"Trojanorum Rex" smilie_41 ( König der Trojaner )

Gesperrt