Ist mir zu aufwendig, ehrlich gesagt. Sorry.gullaldr hat geschrieben: ↑27.04.2020, 01:12Dann mach´ doch mal.
![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
GOLD | 2.333,02 $/oz | 2.181,03 €/oz | 70,12 €/g | 70.122 €/kg |
SILBER | 29,58 $/oz | 27,63 €/oz | 0,89 €/g | 888,33 €/kg |
Diskussionen zu Gold, Silber und Wirtschaft. Willkommen im Forum von Gold.de Preisvergleich für Gold und Silber - sowie im Marktplatz (private Angebote und Gesuche) mit Edelmetallen, Münzen, Barren und Zubehör.
Moderatoren: Ladon, Forum-Team, Mod-Team
???Sapnovela hat geschrieben: ↑25.04.2020, 08:21Was Du schreibst ist Desinformation auf höchstem Niveau.Igolide hat geschrieben: ↑25.04.2020, 07:27
Leute, das ist Jammern auf weltweit höchstem Niveau.
Das hatte ich geschrieben.Gibt kaum was zu eigentlichen Widersprechen.
Nur:
In Italien (gilt auch für Spanien, Portugal, Griecenland, Zypern, Mazedonien (und alles da unten) stelle ich fest daß es schlicht und ergreifend ärmlicher ist als hier.
Das rechtfetigt nicht deutsche Schulden!!!
Nur:
Wenn wir seit 70 Jahren ausgenommen werden wie die Gans zu Weihnachten ... was für jämmerliche Ausbeuter sind das denn, wenn es uns besser geht als denen???
Nochmal:
Stimme in Teilen durchaus zu. Aber das §Gejammere "Oh wir armen Deutschen! Alle wollen unser Geld! Wir werden ausgebeutet"
Leute, das ist Jammern auf weltweit höchstem Niveau.
Ich verlinke gerne noch mal die EZB Studie von 2013.. ja ich weiß ist alt ... zu ZypernIgolide hat geschrieben: ↑28.04.2020, 06:17In Italien (gilt auch für Spanien, Portugal, Griecenland, Zypern, Mazedonien (und alles da unten) stelle ich fest daß es schlicht und ergreifend ärmlicher ist als hier.
Was Du schreibst ist Desinformation auf höchstem Niveau.Sapnovela hat geschrieben: ↑28.04.2020, 07:27Ich kenne das aus der eigenen Familie, bis weit in die 70er hinein, weil Du bei Grundsicherung im Alter noch nicht mal ein Auto behalten darfst.
Warum keine neuere? Weil dann auffallen könnte, dass es in Zypern seit Jahren bergab geht?Sapnovela hat geschrieben: ↑28.04.2020, 07:27Ich verlinke gerne noch mal die EZB Studie von 2013.. ja ich weiß ist alt ... zu Zypern
Deutschland ist reicher: Platz 5 bei den privaten Vermögen. Wie viele der 6.200 Mrd. EUR gehören dir?Sapnovela hat geschrieben: ↑28.04.2020, 07:27Die OECD hält Italien für gar nicht so arm, Platz 8 weltweit bei privatem Vermögen.
Demnach sind alle Rentner reicher als die Deutschen, meinst du? OkaaaySapnovela hat geschrieben: ↑28.04.2020, 07:27Wohingegen selbst dem Bundestag aufgefallen ist, dass in Deutschland die Alterssicherung total lächerlich ist - wie viel gibts vom letzten Netto?
Deutschland 50,0
Frankreich 67,7
Griechenland 54,1
Italien 79,7
Portugal 89,5
Spanien 89,5
OECD Durchschnitt 63%
Und wenn langsam Zweifel aufkommen, wird uns gleich das nächste eingeredet: "Die anderen nehmen uns alles weg". Vor lauter Fluchen auf die faulen Italiener/Griechen/Spanier merkt dann nämlich keiner mehr, von wem wir in Warheit bestohlen werden.Boden hat geschrieben: ↑28.04.2020, 09:18Für die Herrschenden hat es doch nur Vorteile den Untergebenen einzureden, wie gut es ihnen geht: "uns gehts gut".
Das bitte genau lesen: Prozentual ja, da stehen wir schlecht da. Absolut (also wieviel gibt es in Euro) sieht die Sache anders aus. Dazu kommt, dass in einigen Ländern Staatsbedienstete im Ruhestand ungleich bessergestellt sind als der Rest, was den Schnitt natürlich nach oben treibt.Boden hat geschrieben: ↑28.04.2020, 09:18Einige Beispiele, bei der "Deutsche" eklatant benachteiligt sind im europäischen Vergleich:
-Rentenhöhe: vgl. Vorschreiber
Ähm... Schon mal nach Skandinavien geschaut?Boden hat geschrieben: ↑28.04.2020, 09:18-Steuern: Höchstsätze
-Nebenabgaben: Höchsätze
Bitte WAS????Boden hat geschrieben: ↑28.04.2020, 09:18-Bevölkerungsdichte, neben Niederlande und Bangladesh eine der höchsten der Welt, mit all den daraus folgenden Problemen z.B. Eigentumsquote und der gleichen.
Jep. Und nicht nur in Deutschland. Im Süden Europas wurde die Mittelschicht schon weitgehend ausradiert, bei uns arbeitet man noch daran.Flashlight hat geschrieben: ↑28.04.2020, 09:20Betonen muß man wohl auch, daß "der Einzelne" bereits die große Mehrheit stellt. Zumindest würde ich das behaupten, weil es mir so vorkommt.
... ich halte mich ja eigentlich aus politischen Diskussionen raus.Klecks hat geschrieben: ↑28.04.2020, 11:43Das bitte genau lesen: Prozentual ja, da stehen wir schlecht da. Absolut (also wieviel gibt es in Euro) sieht die Sache anders aus.
In Portugal vielleicht aber in Spanien, Italien und Griechenland sind die Preise nicht mehr viel anders als bei uns. Gerade in Süditalien und Spanien bekomme ich das recht gut mit weil ich dort (angeheiratete) Verwandtschaft habe.lifesgood hat geschrieben: ↑28.04.2020, 12:20Ohne jetzt konkrete Zahlen vorliegen zu haben könnte ich mir vorstellen, dass man mit einer in absoluten Zahlen niedrigeren Rente in Portugal durchaus besser leben kann, als mit einer in absoluten Zahlen deutlich höheren (Brutto-)Rente in D.
Bitte WAS????Klecks hat geschrieben: ↑28.04.2020, 09:18-Bevölkerungsdichte, neben Niederlande und Bangladesh eine der höchsten der Welt, mit all den daraus folgenden Problemen z.B. Eigentumsquote und der gleichen.
Belege?Boden hat geschrieben: ↑28.04.2020, 13:53Die Statistik ist hahnebüchend falsch
lifesgood hat geschrieben: ↑28.04.2020, 12:20Aber ich denke, dass auch die Betrachtung von absoluten Zahlen der Rente nicht zielführend ist.
Zum Einen muss man sehen, was netto (nach Abzug von Steuer und Krankenversicherung) davon übrig bleibt und dann muss man natürlich das verbleibende Netto in Relation zu den Lebenshaltungskosten (insbesondere Wohnkosten usw.) setzen.
Ohne jetzt konkrete Zahlen vorliegen zu haben könnte ich mir vorstellen, dass man mit einer in absoluten Zahlen niedrigeren Rente in Portugal durchaus besser leben kann, als mit einer in absoluten Zahlen deutlich höheren (Brutto-)Rente in D.
Nur eine kurze Randnotiz. Wenn in der Statistik mit "Ländern" Staaten gemeint sein sollen, dann fällt auch die Nr.1 weg. Macau ist kein Staat, sondern eine Sonderverwaltungszone der VR China. Auch Hongkong ist kein souveräner Staat, sondern ebenfalls Teil der VR China. Amerikanisch-Samoa ist genau genommen auch kein eigener Staat, sondern eine Art autonomes Territorium unter Kontrolle der USA. Monaco und Singapur sind kleine Stadtstaaten. Luxemburg und Liechtenstein würde ich auch als Relevanzvergleich besser weglassen, da es nur Kleinstaaten sind. Es wäre also so, als würde sich Hamburg oder das Ruhrgebiet unabhängig machen. Also würde ich mal Deutschland als Nr. 13 in der Bevölkerungsdichte der relevant großen Staaten einordnen. Bei 193 staatlichen Uno-Mitgliedern ist das schon ein Rang unter den am dichtesten besiedelten Staaten der Welt. Auch wenn natürlich die Niederlande, Belgien oder Israel insgesamt dichter besiedelt sind.Klecks hat geschrieben: ↑28.04.2020, 16:42Monaco, Singapur und Honkong sind nicht nur Stadte sondern auch Staaten. OK, nehmen wir die drei raus, dann ist Bangladesh auf Platz 2, die Niederlande auf Platz 5 und Deutschland auf 17. Besser?
Sehr gut... Du schreibst es selbst. Da wird Omas Auto auf den Enkel angemeldet und bei der Vermögensaufstellung "vergessen" und schon passt es? Ist Dir der Unterschied zwischen Besitz und Eigentum geläufig? Weißt Du, dass Dein Vorschlag ganz offiziell Sozialbetrug ist? Hast Du das schon mal live beim Amt ausprobiert mit einer Härtefallregelung?Klecks hat geschrieben: ↑28.04.2020, 08:36Was Du schreibst ist Desinformation auf höchstem Niveau.Sapnovela hat geschrieben: ↑28.04.2020, 07:27Ich kenne das aus der eigenen Familie, bis weit in die 70er hinein, weil Du bei Grundsicherung im Alter noch nicht mal ein Auto behalten darfst.
1. Ein Auto wird im Rahmen des allg. Schonvermögens berücksichtigt (§ 90 Abs. 2 Nr. 9 SGB XII)
2. kann es unabhängig vom Schonvermögen von der Vertwertung augenommen werden wenn der Verlust des Fahrzeugs eine Härte begründen würde (§ 90 Abs 3 Satz 1 SGB XII)
3. Die Überlassung eines PKW durch einen Dritten zur Benutzung stellt regelmäßig weder geldwertes Einkommen noch Vermögen dar (Beschluss des BVerwG vom 30. Dezember 1996, 5 B 47.96). Anders gesagt: Zulassung dess Autos auf einen anderen und schon ist die Sache gegessen.
Was soll das mich zu fragen wie viel mir gehört? Was tut das zur Sache oder suchst Du nur einen Triggerpunkt?Klecks hat geschrieben: ↑28.04.2020, 08:36Deutschland ist reicher: Platz 5 bei den privaten Vermögen. Wie viele der 6.200 Mrd. EUR gehören dir?Sapnovela hat geschrieben: ↑28.04.2020, 07:27Die OECD hält Italien für gar nicht so arm, Platz 8 weltweit bei privatem Vermögen.
Laut Global Wealth Report gibt es in Italien 1,5 Millionn Millionäre. Ein Rückgang der Vermögen in Italien die letzten 20 Jahre hat es nicht gegeben. Auch das Vermögen in Relation zum BIP ist nicht schlecht... (siehe auch Grafik im Anhang) und höher als in Deutschland. In Spanien hat es nach dem Platzen der Immobilienblase einen Rückgang gegeben, in Italien nicht.Klecks hat geschrieben: ↑28.04.2020, 08:36Solche statistischen Vergleiche sind für den Ar...
Was nützt es dir, wenn eine Frau Klatten 17 Mrd. besitzt?
Was nützt es dem italienischen Busfahrer, dass die Familie Agnelli (Eigentümer/Hauptaktionär Fiat Konzern, diverse Banken und Juventus Turin) über mehr als eine Millarde Euro flüssiger Barmittel verfügt?
Klecks hat geschrieben: ↑28.04.2020, 08:36Demnach sind alle Rentner reicher als die Deutschen, meinst du? OkaaaySapnovela hat geschrieben: ↑28.04.2020, 07:27Wohingegen selbst dem Bundestag aufgefallen ist, dass in Deutschland die Alterssicherung total lächerlich ist - wie viel gibts vom letzten Netto?
Deutschland 50,0
Frankreich 67,7
Griechenland 54,1
Italien 79,7
Portugal 89,5
Spanien 89,5
OECD Durchschnitt 63%![]()
Schauen wir uns doch mal den Durchschnittsverdienst in den Ländern an:
Deutschland 3.323 €
Frankreich 2.899 €
Griechenland 1.395 €
Italien 2.380 €
Portugal 1.552 €
Spanien 2.070 €
Und schon sehen wir zwei Dinge:
1. Es ist nicht verwunderlich sondern nur logisch, wenn Igolide im Süden mehr Ärmlichkeit erkennt.
2. Der deutsche Rentner hat mit 50% immer noch mehr in der Tasche als der portugisische mit 89,5%.
Solche Zahlenspiele sind müßig. Sie sagen nichts, aber auch gar nichts über die Situation des Einzelnen aus. In Italien z.B. ist die Einkommensspanne zwischen einem Handwerker und einem Ingenieur derart immens, dass man das o.g. Durchchnittseinkommen nur als Hohn bezeichnen kann.
Igolide hat geschrieben: ↑30.04.2020, 16:46Also offensichtlich waren hier einige noch nie im Ausland.
Da braucht man keine Zahlen. Das sieht man daß die im Süden arm sind. wer das in Abrede stellt ist blind oder verblendet.
Das ist doch bloß Gerede mit ideologischen Scheuklappen - und ein unerträgliches Gejammere.
So ein Heulsusengehabe, buhuhu wie geht's uns schlecht.
Grein, heul ...
German Angst
Igolide hat geschrieben: ↑30.04.2020, 16:46Und jetzt kommt garantiert wieder was persönliches ...
Zurück zu „Aktuelles zu Wirtschaft, Börse und Nachrichten“
Copyright © 2009-2024 by GOLD.DE – Alle Rechte vorbehalten
Konzept, Gestaltung und Struktur sowie insbesondere alle Grafiken, Bilder und Texte dieser Webseite sind urheberrechtlich geschützt. Missbrauch wird ohne Vorwarnung abgemahnt. Alle angezeigten Preise in Euro inkl. MwSt. (mit Ausnahme von Anlagegold), zzgl. Versandkosten, sofern diese anfallen. Verfügbarkeit, Abholpreise, Goldankauf und nähere Informationen über einzelne Artikel sind direkt beim jeweiligen Händler zu erfragen. Alle Angaben ohne Gewähr.
Stand: 06:06:04 Uhr