Fake News rund um den Ukraine Konflikt

[AuA]

Scnr

[Sapnovela]

Jetzt habe ich auch die Geschichte mit den Bio-Labors verstanden, die vor einigen Monaten angeblich in der Ukrine entdeckt worden sind. Die haben da genetisch modifizierte Supersoldaten gezüchtet, die jetzt den armen, normalen russischen Soldaten natürlich überlegen sind.
https://www.businessinsider.com/russian ... ?r=US&IR=T

Ich würde dazu ja auch schwarze Magie empfehlen, dann kann man diese Mutanten bestimmt noch besser einsetzen. So wie es bei Sputnik stand
https://www.newsweek.com/russian-media- ... rs-1703510

[Sinjawski]

Während die Ukraine Russland offenbar immer weiter zurück drängt, haben die USA Kiew weitere Militärhilfen zugesichert. [...]Die Lieferungen aus Washington sollen unter anderem Raketenwerfersysteme vom Typ Himars, Artilleriesysteme, Munition und Panzerfahrzeuge enthalten. Konkret soll es sich um vier Himars-Raketenwerfersysteme...

Nachdem die USA bereits 16 Himars geliefert hat, Russland aber 44 Stueck zerstoert hat, muss Biden egtl. noch 28 Einheiten liefern, damit die Ukraine wieder Null hat.

[Hannoveraner]

Während die Ukraine Russland offenbar immer weiter zurück drängt, haben die USA Kiew weitere Militärhilfen zugesichert. [...]Die Lieferungen aus Washington sollen unter anderem Raketenwerfersysteme vom Typ Himars, Artilleriesysteme, Munition und Panzerfahrzeuge enthalten. Konkret soll es sich um vier Himars-Raketenwerfersysteme...

Nachdem die USA bereits 16 Himars geliefert hat, Russland aber 44 Stueck zerstoert hat, muss Biden egtl. noch 28 Einheiten liefern, damit die Ukraine wieder Null hat.

Die Russen müssen gar nichts zerstören, weil den Amerikanern die Raketen ausgehen und Probleme haben diese zu liefern. Hier müssen die Trägersysteme der Raketen erst noch produziert werden , was etliche Monate dauern wird.Die genannten Himars die zusätzlich geliefert werden sind lt. diverser Medienberichte auch nicht vorrätig und müssen erst bestellt und gebaut werden was mehrere Monate dauern wird.

[Sapnovela]

Während die Ukraine Russland offenbar immer weiter zurück drängt, haben die USA Kiew weitere Militärhilfen zugesichert. [...]Die Lieferungen aus Washington sollen unter anderem Raketenwerfersysteme vom Typ Himars, Artilleriesysteme, Munition und Panzerfahrzeuge enthalten. Konkret soll es sich um vier Himars-Raketenwerfersysteme...

Nachdem die USA bereits 16 Himars geliefert hat, Russland aber 44 Stueck zerstoert hat, muss Biden egtl. noch 28 Einheiten liefern, damit die Ukraine wieder Null hat.

Die Russen müssen gar nichts zerstören, weil den Amerikanern die Raketen ausgehen und Probleme haben diese zu liefern. Hier müssen die Trägersysteme der Raketen erst noch produziert werden , was etliche Monate dauern wird.Die genannten Himars die zusätzlich geliefert werden sind lt. diverser Medienberichte auch nicht vorrätig und müssen erst bestellt und gebaut werden was mehrere Monate dauern wird.

"The 400th HIMARS launcher was received by the US Army in September 2011."
https://www.army-technology.com/projects/himars/

400 minus 16. Da müssten wohl noch einige übrig sein. Es sind schon vier weitere unterwegs.
https://rp-online.de/politik/ausland/us ... d-77812547

Munition für die HIMARS?
https://www.dvidshub.net/news/386831/ar ... -evolution
Bisher wurden ca. 50.000 GMLRS produziert (einige natürlich auch verwendet), die jährliche Produktion beträgt ca. 9.000 Stück, macht 750 pro Monat. Dazu kommen noch die anderen Kaliber wie M26.

Vielleicht solltest Du mal Deine Quellen erweitern, in Deiner Echo-Kammer mangelt es an Fakten.

[Hannoveraner]

Lieferung der Himars an die Ukraine wohl erst in ein paar Monaten

Die Lieferung der Güter dürfte erst in einigen Monaten erfolgen - sie stammen nicht aus US-Armeebeständen, sondern werden bei der Rüstungsindustrie neu bestellt. Das Pentagon erklärte, die neue Zusage unterstreiche die Entschlossenheit der US-Regierung, „die Ukraine langfristig zu unterstützen“
https://www.berliner-kurier.de/politik- ... -li.271688

Ukraine könnte Himars ausgehen.
https://www.merkur.de/politik/augehen-n ... 25308.html

Wie schnell die Produktion vorangehe, sagte aber auch das Ministerium nicht. Cancian meint, dass die Produktion zwar erhöht worden sei, die HIMARS-Trägerrakete zu bauen, würde jedoch länger dauern. Sie sei derzeit nicht in Produktion
https://www.n-tv.de/politik/Produktion- ... 08346.html

Die Produktion der HIMARS-Munition, die die Amerikaner an die Ukraine geliefert haben und noch liefern, kommt allmählich an die Grenzen der eigenen Kapazitäten.

Hier nur einige Meldungen in diese Richtung.
Es sind aber nicht nur Hirmas

https://www.nzz.ch/international/wegen- ... ld.1700387

Doch während in Washington der politische Wille und reichlich finanzielle Mittel für die Unterstützung der Ukraine vorhanden zu sein scheinen, zeichnet sich ein ganz anderes Problem ab: Für einzelne Waffensysteme geht den USA langsam die Munition aus

https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html

Das Problem ist vielmehr die Bürokratie. Das Pentagon hat bei den großen amerikanischen Waffenherstellern bislang keine weitere Munition bestellt. Und es dauert 13 bis 18 Monate vom Auftragsdatum bis zur Auslieferung.







Genauso sieht es mit den 16 Haubitzen aus die u.a Deutschland finanziert und liefert.
Auch die müssen erst Produziert werden und kommen irgendwann 2023

https://www.businessinsider.de/politik/ ... tuetzen-a/

[Sinjawski]

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 62155.html
Eine wichtige Klarstellung zu den Scheinreferenden und Definition des "Selbstbestimmungsrechts ".
Auch der Unterschied zu den USA, die ja in staendigem Whataboutism bemueht werden, sollte nach Lektuere nicht mehr erklaert werden muessen - am Ende bleibt die Hoffnung:

Der von Putin gerne bemühte Kosovokrieg oder die teils zu Recht kritisierten militärischen Interventionen Amerikas hatten gerade keine Annexionen und die Errichtung von Fremdherrschaft zum Ziel. Wenn (nicht nur) Putins Reich zu bröckeln beginnt, dann letztlich deshalb, weil Selbstbestimmung und demokratischer Wille langfristig stärker sind als Waffen.

Und wie zu sehen, handelt es sich eben nicht um Befreiungen, sondern schlicht und ergreifend um Landraub. Wurde ja auch beim Thema Getreideraub schon deutlich: Putin ist nichts besseres als ein gemeiner Dieb, ein Mörder und Erpresser.

P.s. und natuerlich ein lupenreiner Demokrat...

[Hannoveraner]

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 62155.html
Eine wichtige Klarstellung zu den Scheinreferenden und Definition des "Selbstbestimmungsrechts ".
Auch der Unterschied zu den USA, die ja in staendigem Whataboutism bemueht werden, sollte nach Lektuere nicht mehr erklaert werden muessen - am Ende bleibt die Hoffnung:

Der von Putin gerne bemühte Kosovokrieg oder die teils zu Recht kritisierten militärischen Interventionen Amerikas hatten gerade keine Annexionen und die Errichtung von Fremdherrschaft zum Ziel. Wenn (nicht nur) Putins Reich zu bröckeln beginnt, dann letztlich deshalb, weil Selbstbestimmung und demokratischer Wille langfristig stärker sind als Waffen.

Und wie zu sehen, handelt es sich eben nicht um Befreiungen, sondern schlicht und ergreifend um Landraub. Wurde ja auch beim Thema Getreideraub schon deutlich: Putin ist nichts besseres als ein gemeiner Dieb, ein Mörder und Erpresser.

P.s. und natuerlich ein lupenreiner Demokrat...

Zuerst einmal sollten wir aufhören uns moralisch über alle Länder und Regierungschefs zu erheben die nicht so regieren wie es unseren Moralvorstellungen entspricht. Eine Moralbasierende Außenpolitik bedeutet immer moralische Überhöhung. Am deutschen Wesen soll die Welt genesen. Hat in der Vergangenheit nie zu was gutem geführt. Ebensowenig wie das“entfernen“ von Staatschefs die dem Westen nicht genehm waren.
Irgendwie haben wir nichts aus dem Fiasko im Irak, Syrien , Lybien , Afghanistan, Ägypten und anderen gelernt.

Zum Thema Getreideraub. Die Amerikaner sind da geschickter. Erst fördern die einen Systemwechsel in der Ukraine. Danach kaufen Amerikanische Unternehmen die Landwirtschaft auf und machen die Landwirte vom amerikanischen Saatgut, Dünger etc. abhängig.
https://www.zeit.de/wirtschaft/2015-03/ ... to/seite-2

https://www.oaklandinstitute.org/ukrain ... nternehmen

https://srbin.info/de/svet/amerikanci-k ... -ukrajine/

Mit einem hast du aber recht. Es geht in dem Krieg auch um die Ressourcen. Um die Machtverteilung in der Welt.
Während Russland genug eigene Nahrungsmittel / Getreide produziert und exportiert, ist die EU ein Stückweit abhängig. Wie auch besonders Afrika. Wer die Nahrungsmittel kontrolliert, kontrolliert sehr viel mehr.

Während die USA zu den Gewinnern gehört, gehört Deutschland und die Eu zu den Verlieren

[Sapnovela]

Mit einem hast du aber recht. Es geht in dem Krieg auch um die Ressourcen. Um die Machtverteilung in der Welt.
Während Russland genug eigene Nahrungsmittel / Getreide produziert und exportiert, ist die EU ein Stückweit abhängig. Wie auch besonders Afrika. Wer die Nahrungsmittel kontrolliert, kontrolliert sehr viel mehr.

Während die USA zu den Gewinnern gehört, gehört Deutschland und die Eu zu den Verlieren

Es ist absolut grauenhaft, was Du immerzu an Falschmeldungen absetzt, um Dein "es geht alles den Bach runter Gejammer" zu "belegen".
Die EU ist DER global führende Exporteur von Nahrungsmitteln, weit vor den USA oder Russland. Ob das immer gut ist, z.B. für die Entwicklung in Afrika ist was ganz anderes. Du schreibst aber mal wieder an der Realität vorbei.
https://www.euractiv.de/section/landwir ... telhandel/

Nochmal: Der Thread hier ist eingerichtet worden um Fake News zu widerlegen, nicht ständig welche zu posten.

[Marek]

Moin,

ob die Exporte von Nahrungsmitteln 2015
(9 Mrd. Überschuß Handelsbilanz)
heute noch so viel aussagen?
Ich bin hier von Energiemais "umzingelt",
das war vor 7 Jahren noch anders...

Der nahe Osten und weite Teile Afrikas lassen sich meines Erachtens letztlich
(schon von der reinen Menge her) nur durch die Ukraine / Russland
mit günstigem Weizen versorgen.

Zudem werden "unsere" Erträge zukünftig stark sinken
durch staatliche Vorgaben und hohe Kunstdüngerpreise, vgl. z.B.:
https://www.youtube.com/results?search_ ... nthony+lee

Deutschland / Europa ist "einkaufsmäßig" / bei sinkenden Erträgen ein anderer Schnack als die 3. Welt,
ähnlich wie beim Flüssiggas können "wir" halt immer auf dem Weltmarkt einkaufen,
auch wenn wir damit die Preise treiben und die Güter damit anderswo exorbitant teuer werden.

Liebe Grüße
Marek

[Sapnovela]

Ukraine könnte Himars ausgehen.
https://www.merkur.de/politik/augehen-n ... 25308.html

Artikel ist vom 17.08.2022
Behauptet wird
"...dass die USA nur noch drei bis vier Wochen sogenannte HIMARS (High Mobility Artillery Rocket Systems) an die Ukraine liefern kann"

Heute ist schon der 5.Oktober.
Von einem Lieferstopp ist nichts bekannt.

Außerdem werden wie bereits berichtet vier weitere Raktenwerfer aus Armeebeständen geliefert.
https://www.newsweek.com/ukraine-gettin ... ge-1748580

Mir ist es jetzt zu mühsam wirklich jeden Deiner Fehler zu widerlegen, aber das Muster muss Dir doch auch selbst auffallen, oder?

[Sapnovela]

ob die Exporte von Nahrungsmitteln 2015
(9 Mrd. Überschuß Handelsbilanz)
heute noch so viel aussagen?
Ich bin hier von Energiemais "umzingelt",
das war vor 7 Jahren noch anders...

Deutschland ist nicht die EU. In Frankreich hab ich noch keinen "Energiemais" gesehen.
Die Daten von Statista sind etwas weniger zugänglich, aber die Zahlen eindeutig
Importe 6% von 2118 Mrd Euro 127,08
Exporte 8% von 2181 Mrd Euro 174,48
https://www.destatis.de/Europa/DE/Thema ... nhalt.html

Der nahe Osten und weite Teile Afrikas lassen sich meines Erachtens letztlich
(schon von der reinen Menge her) nur durch die Ukraine / Russland
mit günstigem Weizen versorgen.

Das ist was ganz anderes und unbestritten richtig. Daher auch der Druck die Weizenexporte aus der Ukraine nach der russischen Seeblockade wieder aufzunehmen.

[Hannoveraner]

Mit einem hast du aber recht. Es geht in dem Krieg auch um die Ressourcen. Um die Machtverteilung in der Welt.
Während Russland genug eigene Nahrungsmittel / Getreide produziert und exportiert, ist die EU ein Stückweit abhängig. Wie auch besonders Afrika. Wer die Nahrungsmittel kontrolliert, kontrolliert sehr viel mehr.

Während die USA zu den Gewinnern gehört, gehört Deutschland und die Eu zu den Verlieren

Es ist absolut grauenhaft, was Du immerzu an Falschmeldungen absetzt, um Dein "es geht alles den Bach runter Gejammer" zu "belegen".
Die EU ist DER global führende Exporteur von Nahrungsmitteln, weit vor den USA oder Russland. Ob das immer gut ist, z.B. für die Entwicklung in Afrika ist was ganz anderes. Du schreibst aber mal wieder an der Realität vorbei.
https://www.euractiv.de/section/landwir ... telhandel/

Nochmal: Der Thread hier ist eingerichtet worden um Fake News zu widerlegen, nicht ständig welche zu posten.

Ist schon spannend wie Du es immer wieder versuchst Worte so zu drehen wie es dir in den Kram passt.
Ich schrieb ein Stückweit anhängig.
Gerade Ölfrüchte sind hier ein Thema. Das als Weltweit wichtigster Exporteur z.b. bei Sonnenblumenöl und Schrot. Ebenso Obst und Gemüse. Hier war die Ukraine in den letzten Jahren die Nummer 4 die Obst und Gemüse nach Europa Importierte.
Des weiteren dürftest auch Du von den Bauernaufständen in Holland mitbekommen haben. Dann mit Sicherheit auch von den EU Richtlinien die dort die Landwirtschaft immer mehr ausbremsen. Die Ukraine wird mit den schwarzen Böden immer wichtiger und zählt nicht umsonst als Kornkammer Europas.

[Hannoveraner]

Ukraine könnte Himars ausgehen.
https://www.merkur.de/politik/augehen-n ... 25308.html

Artikel ist vom 17.08.2022
Behauptet wird
"...dass die USA nur noch drei bis vier Wochen sogenannte HIMARS (High Mobility Artillery Rocket Systems) an die Ukraine liefern kann"

Heute ist schon der 5.Oktober.
Von einem Lieferstopp ist nichts bekannt.

Außerdem werden wie bereits berichtet vier weitere Raktenwerfer aus Armeebeständen geliefert.
https://www.newsweek.com/ukraine-gettin ... ge-1748580

Mir ist es jetzt zu mühsam wirklich jeden Deiner Fehler zu widerlegen, aber das Muster muss Dir doch auch selbst auffallen, oder?

Hier einfach alle Informationen zusammenfügen die ich gesendet habe. Dann wird da ein Bild draus. Dein selektives herauspicken von Informationen die in dein Bild passen hilft nur deiner einseitigen Sicht.

Liefern von Werfern bedeutet nicht gesteigerte Lieferfähigkeit bei den Raketen.
Ich gehe davon aus das diese Werfe dazu dienen werden um zu Zirkulieren, Sprich Reparatur und Wartungsarbeiten durchzuführen.
Bei anderen Artilleriesystemen wurde regelmäßig bemängelt das es zu viele unterschiedliche Systeme. Wartungen und Ersatzteile gibt. Die Herausforderung im Feld liegt darin das immer nur kleine Einheiten, sprich einzelne Batterien und keine Bataillone geliefert wurden. Dadurch kann nicht zirkulierend gewartet und Repariert werden.
Die deutschen Artilleriesysteme waren ja auch schon relativ schnell defekt.

Letztendlich wird es die Zeit zeigen. Ich bleibe dabei. Die Ukraine wird es nicht schaffen Russland aus dem Land zu drängen, geschweige denn die Krim zurückzuerobern. Beides ist in den letzten Tagen in unseren Medien verstärkt zu lesen.
Meiner Einschätzung nach versucht die Ukraine derzeit mit allen zur Verfügenden Mittelen soviel Land wie Möglich zu erobern um vor dem Herbstschlamm und Wintereinbruch in eine gute Position zu kommen. Bei den Bedingungen sind die Verteidiger immer in einer besseren Position. Die aktuelle Angriffe, auch wenn du das nicht wahrhaben möchtest, laufen unter schweren Verlusten an Mann und Material für die Ukrainer. Wer mit einer teilweise 10 fachen Übermacht über teilweise 1-2 Wochen auf Verteidigungstellungen des Gegner angreift der die Artillerie und Luftüberlegenheit hat, kann dieses nur mit schweren Verlusten tun.

Ich hoffe das die Ukraine diese Geländegewinne nutzt um im Winter mit Russland in Verhandlungen zu gehen.
Den Segen der USA könnten die haben. NordStream2 ist verhindert und die EU abhängig vom US Gas.
Die Ukraine ist durch die Waffenlieferungen die sich die USA gut bezahlen lassen noch abhängiger von den USA.
Es gibt kaum noch ein Grund warum die USA das nicht fördern sollte.

Russland hat die Regionen weitestgehend erobert um die es von Anfang an ging. Einige zusätzliche kamen hinzu.
Hier wird es wichtig sein was Russland behalten darf.

Am Ende hat die Ukraine am meisten verloren.
Die EU und Deutschland voran wird große Teile des Aufbau bezahlen.

Kannst jetzt wieder auf mich einprügeln. So oder so ähnlich wird es kommen.

[Sapnovela]

Russland hat die Regionen weitestgehend erobert um die es von Anfang an ging. Einige zusätzliche kamen hinzu.
Hier wird es wichtig sein was Russland behalten darf.

Am Ende hat die Ukraine am meisten verloren.
Die EU und Deutschland voran wird große Teile des Aufbau bezahlen.

Kannst jetzt wieder auf mich einprügeln. So oder so ähnlich wird es kommen.

Ich würde mich ja glatt auf eine Wette einlassen, wenn ich nur wüsste, was Du "vorhersagen" willst. "Hier wird es wichtig sein was Russland behalten darf." --- Heißt was?

Der Aufbau der Ukraine wird natrürlich ganz wesentlich von der EU bezahlt, die USA übernehmen die hard power (Militär) die EU die soft power (Wiederaufbau), war schon immer so.

Sofern Deine These sein sollte, dass Russland die vier annektierten Gebiete behalten wird, wette ich dagegen. Was soll der Einsatz sein, ein Kilo Silber?

Die russische Realität sieht nämlich trotz aller Propaganda schlicht so aus: Keine Nahrung, keine Munition, keine Befehle, kein Bock für Putin zu sterben.
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVide ... _partisan/

[ZeroBond]

Ob es weitere größere Rückeroberungen der Ukraine geben wird, wage ich zu bezweifeln. Zu groß waren die Verluste. Zu nah der Winter.

Es hat nicht lange gedauert, bis die Wahrheit Dich bestätigt. Lyman - Oblast Donezk - ist befreit und unter Kontrolle der Ukraine. Lt. Putin sollte die Herrschaft von Russland über Donezk ewig sein. Ich hätte jetzt spontan gedacht, dass ewig etwas mehr sind als nur 18 Stunden. Aber ok. Alles eine Frage der Perspektive.

Auch im Süden, beginnt die Front zu kollabieren. Woran das liegt? Interessierte können hier bei Oryx Stück für Stück nachsehen, welche Ausrüstung Russland und die Ukraine in den letzten Monaten verloren haben. Es sind nur Geräte aufgeführt, für die es Fotobeweise gibt. Die reale Zahl dürfte also um einiges höher liegen.
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/a ... pment.html

Zusammenfassung hier:
https://www.wsj.com/articles/ukraines-n ... 1664965264

Russland ist der primäre Waffenlieferant für die Ukraine geworden.

[AuA]

Korrekt dürfte allerdings sein (Quelle: Generalmajor AD Bühler, sicher nicht im Verdacht, Putinfreund zu sein), dass die USA aktuell und wohl auch kaum nächstes Jahr in der Lage sind, die Raketenwerfer zu liefern.

Aber auch so schiebt sich der Verlauf für mich überraschend schnell gen Osten.
Kann man nur noch als siegreichen Rückzug, dem die Ukrainer nichts außer panischem Hinterherrennen entgegenzusetzen haben, verkaufen...

Wie das wohl in 20 Jahren rückblickend gesehen wird (falls da noch jemand zum Zurückblicken da ist)?
AuA

[ZeroBond]

Ist eigentlich ganz einfach:

4 werden sofort aus Beständen geliefert, macht in Summe dann 20
https://usaherald.com/himars-to-ukraine ... offensive/

18 weitere werden produziert für die Zeit nach dem aktuellen Krieg
https://militaryleak.com/2022/09/29/us- ... -ukrainia/

[Eastwood]

Weil die ukrainische Landwirtschaft gerade Thema war.

Und wie der Westen die Ukraine "erobert"

https://www.oaklandinstitute.org/ukrain ... nternehmen

Aktuell sollen bereits 1/3 der ehemals ukrainischen, landwirtschaflich genutzen Flächen zu großen Teilen Black Rock oder Vanguard gehören.

Und ja, das hat natürlich Alles nichts mit den Offshorekonten von Selensky zu tun und gibt Niemanden das Recht zu kriegerischen Auseinandersetzungen.

[Sapnovela]

Weil die ukrainische Landwirtschaft gerade Thema war.

Und wie der Westen die Ukraine "erobert"

https://www.oaklandinstitute.org/ukrain ... nternehmen

Aktuell sollen bereits 1/3 der ehemals ukrainischen, landwirtschaflich genutzen Flächen zu großen Teilen Black Rock oder Vanguard gehören.

Und ja, das hat natürlich Alles nichts mit den Offshorekonten von Selensky zu tun und gibt Niemanden das Recht zu kriegerischen Auseinandersetzungen.

Erscheinungsdatum des Artikels: January 30, 2015
Dienstantritt Selensky: 20. Mai 2019