BITCOIN

Tagesgespräch zu Wirtschaftsthemen wie Geldmarkt, Börse, Währung, Finanzkrise, Inflation aus Deutschland und der Welt

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Beitrag 27.01.2021, 19:47

Flashlight
Das weiß ich erst morgen, von daher, korrigiere, für morgen ist (war) Hähnchen geplant (habe grade gesehen, daß noch was anderes im Haus ist, das weg muß :D ) Mist, kräht der Hahn...sorry für OT...

Beitrag 28.01.2021, 10:40

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SteveG
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BirdofParadise hat geschrieben:
27.01.2021, 16:14
hmmh heut schon wieder minus 8% beim BTC. Schon wieder Einstiegskurse oder lieber warten bis er unter 15k€ fällt?
Versprichst du mir, dass er das tut?
Dann warte ich. ;)

Beitrag 28.01.2021, 12:54

BirdofParadise
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smilie_03
Zuletzt geändert von BirdofParadise am 10.04.2021, 00:26, insgesamt 1-mal geändert.

Beitrag 28.01.2021, 15:54

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SteveG
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BirdofParadise hat geschrieben:
28.01.2021, 12:54
... aber ich hätte auch im April letzten Jahres nicht geglaubt dass ich für 5k kaufen kann. Zum Glück hab ich das damals gemacht.... Einfach abwarten....
Corona sei Dank. Sonst hätte das wohl nicht geklappt.

Sagen wir mal so, ich würde bei 15k mit Sicherheit nachkaufen. Aber darauf verlassen, dass er die nochmal erreicht, werde ich mich nicht.

Beitrag 05.02.2021, 20:19

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joecoin
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Göttlich:

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/bi ... 81158.html

"Die restlichen mehr als 1700 Bitcoin sind aber weiter im Besitz der Staatsanwaltschaft, ohne dass sie bislang darauf zugreifen konnte."

Weder die FAZ noch die Staatsanwaltschaft verstehen, dass man Bitcoins, auf die man "nicht zugreifen kann" eben exakt nicht "in Besitz " hat. Merken die gar nix?

"Auf die Bitcoins kann der Mann demnach aber nicht mehr zugreifen: Experten der Strafverfolgungsbehörde haben den virtuellen Geldbeutel vor einem Zugriff von außen abgesichert."

"Experten". :)

Glauben einen Weg gefunden zu haben, wie man den Mann davon abhalten kann seinen Backup Seed in einen neuen Trezor einzutippen während er an irgendeinem Strand irgendeinen Cocktail schlürft und lächelnd sein Leben als Privatier anzugehen. Und Experten von der FAZ glauben das den Experten der Staatsanwaltschaft. :)

Beitrag 05.02.2021, 21:25

PlainChocolate
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Aus dem Artikel spricht zweifelslos die Annahme von Bitcoins als materielle Repräsentation eines Werts - "solange wir den Tresor in unserem faradeyschen Käfig eingesperrt haben, kommt man da nicht dran". smilie_06
In dubio pro short.

Beitrag 05.02.2021, 22:52

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joecoin
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PlainChocolate hat geschrieben:
05.02.2021, 21:25
Aus dem Artikel spricht zweifelslos die Annahme von Bitcoins als materielle Repräsentation eines Werts - "solange wir den Tresor in unserem faradeyschen Käfig eingesperrt haben, kommt man da nicht dran". smilie_06
Das sind ja Juristen, die sowas sagen da, dass sie "im Besitz" sind. Hab' mal bei Wikipedia geschaut was "Besitz" juristisch bedeutet:

"Besitz bezeichnet in der juristischen Fachsprache die tatsächliche Herrschaft über eine Sache. „Besitz“ bedeutet also, dass jemand tatsächlich über eine Sache verfügt, sie in seiner Gewalt hat."

Ich poste hier mal eine Wallet mit ca. fünf Milliarden EUR drinne, falls irgendjemand hier grade Geld braucht kann er sich das auf seine Festplatte kopieren und laut Staatsanwaltschaft dadurch in Besitz nehmen:

https://blockstream.info/address/35hK24 ... oAcDGqQPsP

Bedanken könnt Ihr Euch später, aber gebt nicht alles auf einmal aus! ;)

Beitrag 05.02.2021, 23:31

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Puschel
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:cry:
Zuletzt geändert von Puschel am 24.04.2021, 20:38, insgesamt 1-mal geändert.
Der Sinn einer Behörde liegt in seiner Existenz

Beitrag 06.02.2021, 00:18

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joecoin
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Puschel hat geschrieben:
05.02.2021, 23:31
Das klitzekleine Problem ist nun mal leider: Besitz ist nicht gleich Eigentum :?
Das riesengrosse Problem auf das ich hinweisen moechte ist die Tatsache, dass eine Staatsanwaltschaft den Unterschied nicht kennt und dass ein Medium wie die FAZ das nicht versteht.

Aber am Ende ist das meiner eigenen Unfaehigkeit zuzuschreiben, mich im "postfaktischen Zeitalter" noch nicht zurecht zu finden.

Beitrag 08.02.2021, 11:19

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SteveG
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Die haben vermutlich sein Wallet in ihren Tresor gelegt und denken sich jetzt "Ha, gesichert!". :mrgreen:

Dass die Presse oft keine Ahnung von gar nichts hat, merkt man immer dann, wenn man sich mit einem Thema ein bisschen auskennt und dann einen Artikel darüber liest.

Beitrag 08.02.2021, 12:31

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joecoin
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SteveG hat geschrieben:
08.02.2021, 11:19
Die haben vermutlich sein Wallet in ihren Tresor gelegt und denken sich jetzt "Ha, gesichert!". :mrgreen:

Dass die Presse oft keine Ahnung von gar nichts hat, merkt man immer dann, wenn man sich mit einem Thema ein bisschen auskennt und dann einen Artikel darüber liest.
Dafür gibt es im Englischen einen wunderschönen Begriff:

https://www.epsilontheory.com/gell-mann-amnesia/

Beitrag 08.02.2021, 14:50

puffi
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Sorry Joe aber mit der Kenntnis des Unterschiedes kennt sich jeder, wenn auch nur im Unterbewusstsein, deutsche Ehemann aus:

Am Tage der Eheschließung besitzt er zwar noch ein Gehaltskonto aber ihm gehört es nicht mehr. Selbst bei einer Scheidung ändert sich dieser Zustand meist nicht mehr. Deshalb sagt der Pfaffe ja auch: "Bis das der Tod....."

Ob Bitcoin daran was ändern kann? :shock:

Beitrag 08.02.2021, 16:05

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SteveG
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joecoin hat geschrieben:
08.02.2021, 12:31
Dafür gibt es im Englischen einen wunderschönen Begriff:

https://www.epsilontheory.com/gell-mann-amnesia/
Interessanter Artikel. Danke. smilie_01

Leider kann ich mich da selbst nicht mal ausnehmen. Sobald man es selbst nicht besser weiß, ist man geneigt anzunehmen, dass der Journalist das schon gut recherchiert haben wird.

Beitrag 08.02.2021, 16:48

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Sapnovela
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Tesla investiert 1,5 Milliarden Dollar in Bitcoin
https://www.faz.net/aktuell/finanzen/te ... 87254.html

Oha.... BTC +12%

Auch ETH, LTC und Co werden mitgezogen, bis zu +8%. Was mich schon ein bisschen freut.

Beitrag 11.02.2021, 11:59

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Sapnovela
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Both Sides Of The Coin: A Civilized Bitcoin Debate

https://www.grant-williams.com/podcast/ ... ic-carter/

Zwei Stunden interessante Information... bin noch nicht durch. Ist aber bisher sehr interessant. Auch mit Transskript für Deepl und Freunde, wenn man es nicht so mit Englisch hat.

Beitrag 14.02.2021, 13:31

BirdofParadise
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Zuletzt geändert von BirdofParadise am 10.04.2021, 00:26, insgesamt 1-mal geändert.

Beitrag 14.02.2021, 16:21

PlainChocolate
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Viele der genannten Probleme ergeben sich aus Bitcoin-inhärenten Problemen, die nicht zwingend auf andere Krypto-Architekturen zutreffen. Gerade daher existieren eine Vielzahl an alternativen Lösungen, die Bitcoin-spezifische Probleme umgehen, teils mit Ansätzen, die sich deutlich hiervon abgrenzen.

Interessant dürfte über den Währungsaspekt hinaus die nächste Entwicklung von Kryptowährungen sein, die sich in der Tokenisierung von Smart Contracts (ggf. sogar im industriellen Umfeld, IoT etc.) zeigen dürfte. Auf Grund der enorm hohen Transaktionskosten ist Bitcoin spätestens an dieser Stelle nicht mehr praktikabel und wird keine derartige Funktion übernehmen können. Als sehr interessant erachte ich in diesem Bereich bspw. IOTA und das Ocean Protocol.
In dubio pro short.

Beitrag 15.02.2021, 19:02

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joecoin
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BirdofParadise hat geschrieben:
14.02.2021, 13:31
interessanter Vergleich zum Stromverbrauch bei Bitcoin & Co.

Durchaus nachvollziehbar... hatte ja schon einiges gelesen zum Thema Umweltverträglichkeit und wie da hin- und her argumentiert wird... aber dies ist halt sehr anschaulich.

Trotzdem - Kryptos werden nicht mehr wegzudenken sein - es sei denn man reguliert oder verbietet sie (in Indien bereits geplant).... und insofern wird es bei den aufgezeigten Widersprüchen bleiben...

https://www.golem.de/news/elon-musk-war ... 54080.html
Gut dass Du das ansprichst, wir hätten sonst fast eine ganze Seite in diesem Thread auf der nicht darüber lamentiert wird dass zum Betreiben des Bitcoin-Netzwerkes Elekrizität benötigt wird.

Der Golem-Artikel ist wieder so einer bei dem man aus jedem Satz herauslesen kann dass der Autor herzlichst wenig von dem Thema versteht, worüber er schreibt. "Nachvollziehbar" ist er für mich insofern nicht, als dass ich um an die Quellen für die Daten zu kommen, auf die er sich stützt, meine Kreditkartennummer auf dubiosen Webseiten eingeben und Abos abschliessen muss. Weder der Autor des Artikels noch die Autoren der Studien haben je etwas vom Lightning Network gehört, da macht es auch Sinn, dass sie das in ihren Hochrechnungen einfach ignorieren.

Aber gut, was für Saddam die Mssenvernichtungswaffen waren ist für Bitcoin offensichtlich sein Stromverbrauch.

Nachdem in diesem Thread auch schon zur Genüge erläutert wurde, dass Bitcoin buchstäblich das umweltverträglichste Geld und energieeffizienteste Finanzsystem ist, welches bislang gebaut wurde, fände ich ja die Diskussion darüber viel spannender, wie es dazu kommt dass dieser Humbug von durch Bitcoin zum kochen gebrachten Ozeanen immer wieder und wieder durch's Dorf geprügelt wird. Vor allem von Gold-Bugs, deren Lieblingsmetall nicht nur ein vielfaches der Elektrizität beim Schürfen verbraucht sondern auch noch Umweltschäden in gigantischem Ausmass hinterlässt, von in afrikanischen und lateinamerikanischen Goldminen sterbenden Kinderarbeitern mal gar nicht zu reden.

Wie kommt das?

Beitrag 15.02.2021, 19:15

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joecoin
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PlainChocolate hat geschrieben:
14.02.2021, 16:21
Auf Grund der enorm hohen Transaktionskosten ist Bitcoin spätestens an dieser Stelle nicht mehr praktikabel und wird keine derartige Funktion übernehmen können.
Bitte sieh Dir mal das Lightning Network an. Das ist eine Protokollschicht auf der Bitcoin Blockchain, die hochfrequente Sub-Satoshi-Zahlungen erlaubt und zwar unter massiv erhöhter Privatsphäre. Das sind Zahlungen in Höhe von zum Beispiel 0,000002 cent. Mit teilweise negativen Transaktionsgebühren (ja, hast richtig gelesen ;)).

D.h. wir können mit Bitcoin Geld buchstäblich streamen, wie Wasser aus dem Wasserhahn laufen lassen. Meines Wissens nach ist weit und breit keine andere Technologie in Sicht mit der man sowas bewerkstelligen kann.

Sollte IoT irgenwann mal realistisch werden über per Internet dimmbare Glühbirnen hinaus (die allerdings nicht leuchten wenn der Server des Lieferanten abstürzt oder dieser Pleite geht) dann nehme ich an dass sowas mit eben dem LN realisiert wird.

Beitrag 15.02.2021, 22:30

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aerox
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@joecoin

ja:
Man sollte Edelmetalle UND Bitcoins halten.
Durch die ganzen Bitcoin-Forks/Streitereien über die Richtung/Abertausende Altcoins(viele Betrug-Coins: Siehe OneCoin und PlusToken(China/Korea), Mt. GOX hatte ich nichts unternommen, aber seit einiger Zeit habe mehr Vertrauen in Bitcoin(BTC).

Trotzdem: eine Regierung mit Gewaltmonopol nie unterschätzen.
---Humor und EM's in diesen Tagen...sind lebensschonende Maßnahmen...
...Down with the SPY-Phone...

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