Schulden nach dem Crash

[Krügerrand]

Ich würde mich nicht darauf verlassen. Im Zweifel steht der
Gesetzgeber sicher den Banken zur Seite, falls Dein Zinssatz
stark von der offiziellen Inflation (nach unten) abweicht.

aber wozu gibt es denn einen vertrag der für beide seiten bindend ist?

[thEMa]

@Krügerrand
Mit EM bist Du fein raus....vielleicht
Folgendes Szenario:
Es gibt Stimmen, die vor der Inflation noch einen deflationären Schock erwarten. Die Wirtschaft kriselt, du verlierst deinen Job. Leider hast Du zugunsten deiner Edelmetallbestände deine Bargeldreserven auf ein nur scheinbar vertretbares Minimum reduziert. Du musst also für deinen Lebensunterhalt und v.a. zur Bedienung der Kreditraten dein EM verkaufen (natürlich mit Verlust, denn wie 2008 fallen die EM-Preise in den Keller - vielleicht auch noch ein bisschen tiefer, weil es ja diesmal eine "echte" Wirtschaftskrise ist). Und dann kommt die Inflation.... siehe oben
toll gelaufen!

[silverlion]

Ich würde mich nicht darauf verlassen. Im Zweifel steht der
Gesetzgeber sicher den Banken zur Seite, falls Dein Zinssatz
stark von der offiziellen Inflation (nach unten) abweicht.

aber wozu gibt es denn einen vertrag der für beide seiten bindend ist?

Ja wozu gab es denn Verträge, wo drin stand, dass man für ein
anderes EU-Land nicht zahlen muss, etc.
Recht kann man beugen, oder ändern, wenn man in der
richtigen Position ist. Ein altes Sprichwort sagt:
Im Zweifel für die Bank, oder so ähnlich.

[Krügerrand]

@thema

und angenommen ich wäre unkündbar! was dann?

@silverlion

recht haste! aber ich dann gäbs wohl nen aufstand! und falls nicht: ich würd einen anzetteln

[Der Telefonmann]

@Krügerrand
Mit EM bist Du fein raus....vielleicht
Folgendes Szenario:
Es gibt Stimmen, die vor der Inflation noch einen deflationären Schock erwarten. Die Wirtschaft kriselt, du verlierst deinen Job. Leider hast Du zugunsten deiner Edelmetallbestände deine Bargeldreserven auf ein nur scheinbar vertretbares Minimum reduziert. Du musst also für deinen Lebensunterhalt und v.a. zur Bedienung der Kreditraten dein EM verkaufen (natürlich mit Verlust, denn wie 2008 fallen die EM-Preise in den Keller - vielleicht auch noch ein bisschen tiefer, weil es ja diesmal eine "echte" Wirtschaftskrise ist). Und dann kommt die Inflation.... siehe oben
toll gelaufen!

Warum sollte es vor der Inflation einen Deflationären Schock geben ?

Meineserachtens befinden wir uns bereits in einem inflationärem Umfeld.

Der offizielle Inflationssatz der Regierung (ca. 2,2 %) ist "gefühlt" erheblich höher (4-5% ???).

Meine Firma ist Weltmarkführer bei Armaturen und Brausen und wir mussten 2011 bereits zum 2. Mal die

Preise erhöhen (insgesamt 8 %). Der Umsatz boomt trotzdem, weil die ganze Welt nach Sachgütern

bettelt.

[Der Telefonmann]

@thema

und angenommen ich wäre unkündbar! was dann?

@silverlion

recht haste! aber ich dann gäbs wohl nen aufstand! und falls nicht: ich würd einen anzetteln

Um den Zustand der "Unkündbarkeit" beneide ich Dich.


Viele Grüße vom "Gleichgesinnten".

[Krügerrand]

@telefonmann

alles was ich schreibe ist hypothetisch, allerdings nicht komplett aus der luft gegriffen und hat schon reale bezüge - nur nicht zu mir ;-)

aber ich denke wir haben trotzdem gleiche ansichten ^^

[MapleHF]

Warum sollte es vor der Inflation einen Deflationären Schock geben ?

... ich bin auch kein Anhänger der Deflationstheorie.

Aber lies mal ein wenig Günther Hannich, der begründet durchaus plausibel, warum es seiner Meinung nach den deflationären Schock geben wird.

Ich persönlich sehe ihn als möglich, aber nicht wahrscheinlich an.

Allerdings halte ich doch ein wenig cash, um für den Fall, dass er kommt, noch davon profitieren zu können.

Denn es bringt nichts, sich nur auf eines der möglichen Szenarien vorzubereiten. Und gerade wenn es um das eigene Haus geht, wäre mir die Sache zu heiß.

MapleHF

[Krügerrand]

@maple

jap - darauf hatten wir uns ja auch schon geeinigt! aber wenn das einkommen sicher wäre und ich EM in der hinterhand hätte, DANN wäre es doch bestimmt nicht verkehrt nen kredit aufzunehmen und nen haus zu bauen, oder?

[MapleHF]

... das mit dem sicheren Einkommen ist relativ.

Was nützt es Dir, wenn Du am 31. des Monats 5000 € überwiesen bekommst, wenn am 10 des nächsten Monats schon ein Brot 2000 € kostet?

Nun gehen wir mal vom Extremfall aus, dass die Edelmetallhändler in dieser Zeit nicht arbeiten.

Dann bleiben Dir die Banken als Käufer für das Edelmetall. Die haben aber kein Interesse daran Dein Edelmetall zu kaufen (und müssen auch nicht), weil die ja wollen, dass Du Deine Raten nicht mehr bezahlen kannst.

Ich weiss, das ist sehr negativ gedacht, aber durchaus nicht unmöglich.

MapleHF

[thEMa]

Bei jeder Krise gab es Menschen, die daraus als Gewinner hervorgingen. Vielleicht nächstesmal auch Du.
Ich wollte nur den zahlreichen vermeintlichen Krisenprofiteuren, bei denen man schon den Eindruck hat, sie beten einen möglichst schweren Crash förmlich herbei, ein wenig die Laune eintrüben.

[Der Telefonmann]

... das mit dem sicheren Einkommen ist relativ.

Was nützt es Dir, wenn Du am 31. des Monats 5000 € überwiesen bekommst, wenn am 10 des nächsten Monats schon ein Brot 2000 € kostet?

Nun gehen wir mal vom Extremfall aus, dass die Edelmetallhändler in dieser Zeit nicht arbeiten.

Dann bleiben Dir die Banken als Käufer für das Edelmetall. Die haben aber kein Interesse daran Dein Edelmetall zu kaufen (und müssen auch nicht), weil die ja wollen, dass Du Deine Raten nicht mehr bezahlen kannst.

Ich weiss, das ist sehr negativ gedacht, aber durchaus nicht unmöglich.

MapleHF

Ich setze neben Edelmetall auch auf andere Sachwerte. Im Notfall muss ich meinen Rasenmäher

tauschen. Lebensmittelvorräte werden einem im Forum ja auch öfter empfohlen.

Mann sollte sich auf viele Beine stellen und einen großen Freundeskreis besitzen.

[Tubenhannes]

Wegfall der Geschäftsgrundlage (€).Schaut in eure Veträge. Schulden bleiben bestehen. Und dann wird neu kräftig abkassiert mit Zinsen. Schulden sind das allerschlimmste. Sofort wenn möglich alle tilgen. Dann schläft man gleich besser. Ein weit verbreiteter Irrtum das mit einer evtl. WR die Schulden weg sind.

[Krügerrand]

Wegfall der Geschäftsgrundlage (€).Schaut in eure Veträge. Schulden bleiben bestehen. Und dann wird neu kräftig abkassiert mit Zinsen. Schulden sind das allerschlimmste. Sofort wenn möglich alle tilgen. Dann schläft man gleich besser. Ein weit verbreiteter Irrtum das mit einer evtl. WR die Schulden weg sind.

drücke ich mich so missverständlich aus? wenn die WR kommt, sollten die schulden ja in der hyperinflationsphase vorher getilgt werden! darum gehts!

[Ladon]

Bei jeder Krise gab es Menschen, die daraus als Gewinner hervorgingen. Vielleicht nächstesmal auch Du.
Ich wollte nur den zahlreichen vermeintlichen Krisenprofiteuren, bei denen man schon den Eindruck hat, sie beten einen möglichst schweren Crash förmlich herbei, ein wenig die Laune eintrüben.

Ja, das ist auch mir wenig verständlich und erinnert mich ein wenig an "Oh heiliger Sankt Florian, verschon' mein Haus zünd 's and're an."

Der Verlauf der Krise ist definitiv so wenig vorhersehbar, dass ein "Spekulieren" auf den irgendwo darin bestimmt auch verborgenen Gewinn ziemlich ... nun, ich will mal sagen "gewagt" ist und der Schuss auch tüchtig nach hinten losgehen kann.
(Sinnvoller Vorsorge wiederum steht auf einem anderen Blatt, logisch)

Das Buch "Der Staatsbankrott kommt" (ansonsten nicht unbedingt auf meiner Empfehlungsliste - ist mir zu "ideologisch") beschreibt u.a. die deutschen Währungsreformen des 20. Jahrhunderts. (Private) Schulden wurden nicht unbedingt gleichartig abgewertet - allerdings waren die Privathaushalte auch nicht in dem Maß verschuldet wie heute.
Wenn man keine Sondertilgungsmöglichkeit im Kreditvertrag hat, bleiben die Schulden stehen und werden nach dem Schnitt wohl neu berechnet ... und man muss damit rechnen, dass dies nicht unbedingt zum Vorteil des Schuldners geschieht.

Also ein großes VORSICHT an alle, die am Montag einen dicken Kredit aufnehmen wollten!

[Der Telefonmann]

Bei jeder Krise gab es Menschen, die daraus als Gewinner hervorgingen. Vielleicht nächstesmal auch Du.
Ich wollte nur den zahlreichen vermeintlichen Krisenprofiteuren, bei denen man schon den Eindruck hat, sie beten einen möglichst schweren Crash förmlich herbei, ein wenig die Laune eintrüben.

Ja, das ist auch mir wenig verständlich und erinnert mich ein wenig an "Oh heiliger Sankt Florian, verschon' mein Haus zünd 's and're an."

Der Verlauf der Krise ist definitiv so wenig vorhersehbar, dass ein "Spekulieren" auf den irgendwo darin bestimmt auch verborgenen Gewinn ziemlich ... nun, ich will mal sagen "gewagt" ist und der Schuss auch tüchtig nach hinten losgehen kann.
(Sinnvoller Vorsorge wiederum steht auf einem anderen Blatt, logisch)

Das Buch "Der Staatsbankrott kommt" (ansonsten nicht unbedingt auf meiner Empfehlungsliste - ist mir zu "ideologisch") beschreibt u.a. die deutschen Währungsreformen des 20. Jahrhunderts. (Private) Schulden wurden nicht unbedingt gleichartig abgewertet - allerdings waren die Privathaushalte auch nicht in dem Maß verschuldet wie heute.
Wenn man keine Sondertilgungsmöglichkeit im Kreditvertrag hat, bleiben die Schulden stehen und werden nach dem Schnitt wohl neu berechnet ... und man muss damit rechnen, dass dies nicht unbedingt zum Vorteil des Schuldners geschieht.

Also ein großes VORSICHT an alle, die am Montag einen dicken Kredit aufnehmen wollten!

Hallo Ladon,

hab ich ja gar nicht vor (ich hab ja schon einen).

Im Übrigen geht mir die ganze Diskussion über den Weltuntergang nach dem Crash gehörig auf den

Zeiger. Selbst wenn wir uns noch so gut vorbereiten, gibt es Freunde, Verwandte und Bekannte die es

leider nicht tuen. Ich will den Leuten nicht beim Hungern zugucken müssen, und hoffe, daß die

Solidarität untereinander in einer solchen Zeit wieder wächst.


Viele Grüße vom Telefonmann

[Krügerrand]

Wenn man keine Sondertilgungsmöglichkeit im Kreditvertrag hat, bleiben die Schulden stehen und werden nach dem Schnitt wohl neu berechnet ... und man muss damit rechnen, dass dies nicht unbedingt zum Vorteil des Schuldners geschieht.

Also ein großes VORSICHT an alle, die am Montag einen dicken Kredit aufnehmen wollten!

recht haste! und ja: sondertilgungsmöglichkeit würde natürlich bestehen...ansonsten wäre das ganze ja recht sinnlos

[Der Telefonmann]

Wegfall der Geschäftsgrundlage (€).Schaut in eure Veträge. Schulden bleiben bestehen. Und dann wird neu kräftig abkassiert mit Zinsen. Schulden sind das allerschlimmste. Sofort wenn möglich alle tilgen. Dann schläft man gleich besser. Ein weit verbreiteter Irrtum das mit einer evtl. WR die Schulden weg sind.

Hallo Tubenhannes,

ich kann diesen Passus weder in meinem Kreditvertrag noch in den "AGB´s" meiner Bank finden.

In den AGB´s wird lediglich über das Kündigungsrecht der Bank bei veränderten Sicherheiten

des Kreditnehmers informiert.

[Ladon]

...
Im Übrigen geht mir die ganze Diskussion über den Weltuntergang nach dem Crash gehörig auf den
Zeiger. Selbst wenn wir uns noch so gut vorbereiten, gibt es Freunde, Verwandte und Bekannte die es
leider nicht tun. Ich will den Leuten nicht beim Hungern zugucken müssen,
...

Mit meiner etwas "mokanten" Aussage wollte ich im Kern exakt genau dies auch ausgesagt haben!
(Ich neige gelegentlich zu etwas verquaster Schreibe ... man möge mir verzeihen)

[alibaba]

am besten alle Banken zur BadBänk machen wo wir alle unsere Schulden endsorgen

was soll man blos machen wenn kein zusammenbruch kommt ?

dann kann man sich auch keine Villa für eine Unze Gold mehr kaufen

Gruss
alibaba (grins)