Aufschläge zum Spotpreis bei versch. Goldmünzen und -barren

Hier können Mitglieder sich gegenseitig helfen, bzw. ihre Erfahrungen und Meinungen zu Grundsatzfragen posten.

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Beitrag 27.07.2013, 14:51

donnyflame
Hallo zusammen,

ich habe mir oft die Frage gestellt. In welcher Form man EM erwerben sollte(physisch), um den besten Kompromis zwischen Optik, Aufpreis zum Spot und Stückelung zu erhalten.

Dabei bin ich meistens wie folgt vorgegangen:

Gold:

Aktueller Spot: 996,49 EUR

Klassische Anlagemünzen:

Maple Leaf

1oz: 1029,06 EUR Aufschlag: 1029,06/996,49 = ~1,03268 = ~ 3,27 %
1/2oz: 534,29 EUR Aufschlag: (2x534,29)/ = ~1,07234 = ~ 7,23 %
1/4oz: 275,36 EUR Aufschlag: (4x275,36)/ = ~1,105319 = ~ 10,53 %

Wiener Philharmoniker

1oz: 1030,82 EUR Aufschlag: 1030,82/996,49 = ~1,03445 = ~ 3,45 %
1/2oz: 532,89 EUR Aufschlag: (2x532,89)/996,49 = ~1,0695 = ~ 6,70 %
1/4oz: 270,60 EUR Aufschlag: (4x270,60)/996,49 = ~1,0862 = ~ 8,62 %

Krügerrand

1oz: 1031,00 EUR Aufschlag: 1031,00/996,49 = ~1,0346 = ~ 3,46 %
1/2oz: 535,94 EUR Aufschlag: (2x535,94)/996,49 = ~1,0752 = ~ 7,52 %
1/4oz: 274,00 EUR Aufschlag: (4x274,00)/996,49 = ~1,09986 = ~ 9,99 %


Känguru

1oz: 1032,00 EUR Aufschlag: 1032,00/996,49 = ~1,0356 = ~ 3,56 %
1/2oz: 531,99 EUR Aufschlag: (2x531,99)/996,49 = ~1,0677= ~ 6,77 %
1/4oz: 269,93 EUR Aufschlag: (4x269,93)/996,49 = ~1,0835 = ~ 8,35 %

Spezielleres:

1oz = 31,103g

Vreneli:

5,81g: 195,91 EUR Aufschlag: 31,103/5,81 = ~ 5,353 * 195,91 = ~1048,776/996,49 = ~1,05247
= 5,25 %

Sovereign:

7,32g: 243,49 EUR Aufschlag: 31,103/7,32 = ~ 4,249 * 243,49 = ~1034,5997/996,49 = ~1,038
= 3,8%

zum Vergleich:

1/2oz = ~ 15,55g
1/4oz = ~ 7,78g

Barren:

(den Hersteller der Barren habe ich mal bewusst ignoriert)

5g: 167,44 EUR Aufschlag: 31,103/5 = ~6,22 * 167,44 = ~ 1041,577/996,49 = ~ 1,045246
= 4,53%
20g: 660,30 EUR Aufschlag: 31,103/20 = ~ 1,55515 * 660,30 = ~ 1026,8655/996,49 = ~1,0305
= 3,05 %

1oz: 1021,92 EUR Aufschlag: 1021,92/996,49 = ~ 1,02552 = 2,55 %


Aufgefallen sind mir dabei der Vreneli und der Sovereign. Wenn man auf kleine Stückelungen setzt und lieber Münzen statt Barren möchte, wobei die beiden Münzen sogar mit den niedrigen Aufpreisen von Barren mithalten können, sollte man unbedingt diese beiden Münzen in Erwägung ziehen.


Ich habe diesen Thread im Bereich Mitglieder helfen Mitglieder geschrieben, weil ich die Berechnungen erst nach dem "mehr Augen" Prinzip überprüfen wollte.

Ich freue mich über euer Feedback, Fragen, Anregungen.
Falls ihr Fehler entdeckt, die Liste um weitere Münzen ergänzen oder erweitern möchtet zögert nicht :)
Ich bin immer vom aktuell günstigsten Händler ausgegangen.

Alle Angaben ohne Gewähr :)


Grüße
DF

Beitrag 27.07.2013, 18:18

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tdklaus
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Da kann man's leicht auf der einen Seite mit der Genauigkeit auch übertreiben (bei einem Viertelünzchen macht die zweite Stelle hinter'm Komma satte 2 cent aus), dabei aber wesentliche harte (Versandkosten bzw. Anfahrtsweg) und weiche Kriterien wie Zuverlässigkeit und Service außen vor lassen...

Und morgen hat wer anderes ein Sonderangebot, und es schaut wieder anders aus. Ziemlich konstant sind die Tedenzen, daß Barren weniger als Münzen und große Stückelungen weniger Aufpreis als kleine haben. Keine große Überraschung. Welche Münzen nun grade mehr oder weniger Aufgeld kosten schwankt auch ein bißchen mit längerfristigen Trends und Moden, Tscherwonzen sind grade sauteuer, Vrenelis gab's auch schon fast zum Spot, und nicht nur als Sonderangebot...

Ich mach's so daß ich mir ein Limit setze, zB max. 3% über Spot, und Handelsgold das es grade drunter gibt kommt mit in den Korb, und bei den anderen warte ich halt auf das nächste Wellental.
Zuletzt geändert von tdklaus am 27.07.2013, 18:19, insgesamt 1-mal geändert.

Beitrag 27.07.2013, 18:18

BOB
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Beiträge: 317
Registriert: 14.01.2012, 20:12
Hallo,
ich will ja niemandem den Spaß am Selberrechnen nehmen, aber wer es bequemer haben möchte, kann z.B. die Seite www.bullionpage.de nutzen. Wer dort die Einstellung "Erweitert" statt "Einfach" wählt, bekommt neben dem "Spread" (Differenz zwischen Verkaufs- und Ankaufspreisen) auch das "Agio" (Aufgeld auf den Goldpreis) angezeigt und kann direkt vergleichen.

Beitrag 28.07.2013, 12:57

donnyflame
@BOB

danke. Genau sowas hab ich gesucht :)


@tdklaus

Danke für dein Feedback. Die Nachkommastellen habe ich unbewusst mitgeschrieben, ich wollte keine Centabweichungen beurteilen. Ich streube mich im Moment noch sehr gg Onlinehändler und bevorzuge das Tafelgeschäft, aber im Fall von Onlinehändler wären natürlich die Versandkosten ein wichtiger Faktor.


Grüße
DF

Beitrag 28.07.2013, 19:40

Aurifer
Die wichtigsten Einwände gegen den 'Kleinkram' bis zu 1/4 oz hat tdklaus schon gebracht. Beim Sammeln zählen natürlich andere Faktoren. Da kann der Goldkiwi fast das Doppelte vom Spot kosten.

Wenn man Gold zum Spotpreis kaufen will - sogar beim seriösen Händler -, sollte man die Kategorie Goldbarren 100 - 250 g regelmäßig prüfen. Einige Händler neigen dazu, diese oft nur ein einziges Mal vorhandene Ware zum Spotpreis oder gar darunter anzubieten, weil es totes Kapital ist, wenn das gute Stück zu lange auf Lager liegt. Diese Sachen stammen wohl aus Ankaufgeschäften, sodass die Preiskalkulation eine andere ist.

Vor einer Woche gab es 116 g (10 Tolas) in gegossener Barrenform .999 AU von Pamp Suisse für 3500 Euro als Angebot. Macht ca. 30,15 Euro / g, Spot lag bei ca. 32 Euro / g.

Beitrag 29.07.2013, 18:39

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Plutos
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Aurifer hat geschrieben:
Wenn man Gold zum Spotpreis kaufen will - sogar beim seriösen Händler -, sollte man die Kategorie Goldbarren 100 - 250 g regelmäßig prüfen. Einige Händler neigen dazu, diese oft nur ein einziges Mal vorhandene Ware zum Spotpreis oder gar darunter anzubieten, weil es totes Kapital ist, wenn das gute Stück zu lange auf Lager liegt. Diese Sachen stammen wohl aus Ankaufgeschäften, sodass die Preiskalkulation eine andere ist.
Ist ja gut und schön, aber wer kann sich das schon leisten 100g - 250 g ? Ich als Normalverdiener nicht smilie_18 ich muß mich auf Vrenelis oder Dukaten beschränken, aber diese gibt es manchmal auch recht günstig, obwohl zur Zeit die Vrenelis recht teuer sind wie tdklaus schon bemerkte.
Ansonsten Teile ich die Meinung von tdklaus, man sollte die Rechnerei nicht übertreiben und bis Spot +3% ist auch mein Limit.

Beitrag 30.07.2013, 16:33

donnyflame
3% zum Spot ist super , nur leider findet sich sowas nicht so leicht :(
Vorallem wenn man nicht Online bestellen will + Versandkosten. Sind die 3% bei euch ohne Versandkosten ?

Das es Barren Schnäppchen gibt ist mir bewusst :)
Ich persönlich finde Barren einfach stink langweilig, dann lieber eine schöne Münze.

Ich kann da Plutos nur zustimmen, mir ging es in der Ausgangsfrage um möglichst kleine Stückelungen.
Um genauer zu sein, diese drei Faktoren:
...Optik, Aufpreis zum Spot und Stückelung...

Optik ist Geschmackssache. Bei der Stückelung gehts um möglichst kleine Stückelungen.

Am Besten unter 250€, max. 500€


Danke für eurer Feedback !

Grüße
DF

Beitrag 30.07.2013, 16:57

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K
Gold-Guru
Beiträge: 3160
Registriert: 11.08.2011, 17:50
.
Also die Auflistung von donnyflame entspricht auch so ungefähr meinen bisherigen Erfahrungen, ohne da nachzurechnen.

Man sollte jedoch beachten, daß die heutigen Schnäppchen auch morgen so weggehen werden.

Evtl. sollte man einbeziehen, daß einige Münzen doch mit "Liebhaberpreis" in einigen Jahren besser da stehen.

Das bedingt natürlich, daß man auch den Liebhaber findet. smilie_07

Ich persönlich nehme auch gerne mal einen 10 g Barren oder 'ne 1/4 oder 1/10 mit.

.

Beitrag 30.07.2013, 19:56

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Plutos
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donnyflame hat geschrieben:3% zum Spot ist super , nur leider findet sich sowas nicht so leicht :(
Vorallem wenn man nicht Online bestellen will + Versandkosten. Sind die 3% bei euch ohne Versandkosten ?

Am Besten unter 250€, max. 500€

Grüße
DF
3% zum Spot findet man schon. Man muß halt ein wenig suchen und vergleichen und vor allem Geduld haben.

Die Versandkosten versauen einem schon so manches Schnäppchen, aber bei der Größenordnung worüber wir hier diskutieren sollte man nicht einzelne Stücke kaufen, sondern lieber noch einen Monat sparen und dann wenn es günstig ist mit mehreren zuschlagen. Wenn man z.B. 5 Vrenelis oder 20 Kronen Stücke kauft halten sich die Versandkosten pro St. in Grenzen und man kann durchaus auch mal bei 3% mit Versandkosten sein. :D

Beitrag 01.08.2013, 14:43

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Goldistan
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Gibt es einen Preisvergleich oder ein Ranking der prozentualen Aufschläge, in dem die Versandkosten berücksichtigt sind?

Also so, als würde ich alle Händler und alle Barrengrößen und Münzen in einen Topf werfen und sie (angenommen ich bestelle das Produkt einzeln) inkl. Versandkosten nach Preis pro Gramm in ein Ranking bringen?

Ich habe gelesen, einige hier haben für so etwas selbst gebaute Exceltabellen, aber so gut bin ich nicht in MS Office.

Beitrag 01.08.2013, 14:56

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Goldmärker
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Zum Werterhalt spielt es irgend eine Rolle ob man sich 1oz als Barren oder 1oz Münze holt (keine Sammler normal aktuelles Jahr)?

Beitrag 01.08.2013, 17:21

mirco666
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Goldmärker hat geschrieben:Zum Werterhalt spielt es irgend eine Rolle ob man sich 1oz als Barren oder 1oz Münze holt (keine Sammler normal aktuelles Jahr)?
Nein, aber Münzen lassen sich in der Regel wesentlich einfacher wieder veräussern. Das ist aber nur meine persönliche Erfahrung.

Beitrag 01.08.2013, 17:35

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Titan
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mirco666 hat geschrieben: Nein, aber Münzen lassen sich in der Regel wesentlich einfacher wieder veräussern. Das ist aber nur meine persönliche Erfahrung.
Das kommt immer auf den Wohnort an....
Bei mir gab es bisher KEINEN Unterschied,ob Münzen oder Barren veräussern smilie_24
T.
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Beitrag 01.08.2013, 17:59

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K
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.
Schaun wir mal den heutigen Verkaufspreis an :
Maple 1 oz für 1019 € - 1 oz Barren für 1010 €

Denke mal der Unterschied ( ca. 1 % ) sollte auch morgen so bestehen, egal wo der Kurs hingeht.


- - aber auch Barren haben was - Kinebar oder Perth Mint.

. . . nur meine Meinung. . .

Beitrag 01.08.2013, 18:09

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Wiedehopf
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Also ich für meinen Teil habe inzwischen dazugelernt...

Nahe am Spot kaufen ist ja schön und gut, aber leider fallen die Werte dieser Münzen oder Barren dann auch parallel zum Goldpreis.
Will sagen dass mir die (für mich unerklärbaren) irrwitzigen Kursverläufe des POG im vergangenen halben Jahr gar nicht gefallen und ich meine EM "Kauftaktik" deshalb dahingehend geändert habe, weg von Sovereigns, Vreneli, Pesos und Co. - also allem, was relativ nahe am SPOT gehandelt wird - zu gehen und dafür aktuelle Münzen mit gewissem Sammlercharakter zu kaufen, da ich mir von diesen erhoffe, dass sie langfristig (!) nicht gleich bei jedem Kursverfall mit in den Keller rauschen, sondern zumindest ein wenig ihren Sammlerwert halten.
Dafür zahle ich dann auch gerne mal ein paar % mehr Aufpreis und trinke dafür abends ein Bierchen weniger... smilie_15

Gruß.

P.S. Aber das eine oder andere Vreneli kauf' ich mir hin und wieder doch noch, einfach weil sie so schön sind... smilie_07 ß

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