Gold-Platin-Ratio - Platin als Chance?

Bereich für Edelmetalle wie Platin, Palladium, oder Exoten wie Rhodium, Iridium, Niob, etc.

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Beitrag 23.05.2012, 07:51

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AuCluster
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Goldhamster79 hat geschrieben:
Das Kostenargument ist nur relevant solange es die wahrgenommene Chance überwiegt. Wer keine entsprechenden Erwartungen hat kauft nicht, wer mit guten Chancen rechnet tut dies. Das MwSt Argument ist also nur vorgeschoben (bewußt oder unbewußt) vor die eigene Erwartungshaltung.
Vorgeschoben ist etwas hart ausgedrückt, aber ansonsten stimme ich mit Dir überein. Wenn man nur auf das Agio schaut, darf man auch kein Silber kaufen. Agio(Au) ca. 2%, Agio(Ag) ca. 14%, Agio(Pt) ca. 28%. Vater Staat muss ja auch leben.
Schliesslich bin ich ja auch stolzer Besitzer eines Platinkoalas! smilie_07
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Beitrag 05.06.2012, 07:07

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Goldhamster79
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1.618,77 USD : 1.438,70 ergibt ne Ratio von 1,125

bedingt durch das wieder angezogene Gold und dem leichten Rückgang im Kat-Metall.

Damit sind wir bei der Ratio wieder auf dem Niveau vom Dezember angelangt. Die erneute Ratiosteigerung bestätigt mich in meiner Analyse des nach wie vor höheren Goldpotenzials und ich sehe die langfristige Zielerwartung nach wie vor bei > 1,5.

Goldhamster

Beitrag 08.06.2012, 18:23

Krüger77
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Goldhamster79 hat geschrieben:1.618,77 USD : 1.438,70 ergibt ne Ratio von 1,125

bedingt durch das wieder angezogene Gold und dem leichten Rückgang im Kat-Metall.

Damit sind wir bei der Ratio wieder auf dem Niveau vom Dezember angelangt. Die erneute Ratiosteigerung bestätigt mich in meiner Analyse des nach wie vor höheren Goldpotenzials und ich sehe die langfristige Zielerwartung nach wie vor bei > 1,5.

Goldhamster
seltsame Spielchen smilie_08
Bei Pt liegen derzeit Produktionskosten bei ca. 1400USD/Oz und bei Gold bei ca. 700USD/Oz. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt :mrgreen:
Langfristig (> als 5a) würde ich doch Pt favorisieren

Beitrag 08.06.2012, 19:45

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Titan
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Krüger77 hat geschrieben:,,,seltsame Spielchen.Bei Pt liegen derzeit Produktionskosten bei ca.
1400USD/Oz und bei Gold bei ca. 700USD/Oz. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt :mrgreen:
Langfristig (> als 5a) würde ich doch Pt favorisieren
Vorsicht,die Prod-Kosten sind auch nur eine Größe am Markt...
Die Ratio ist NUR eine Index-Größe,die sich nur auf den Preis bezieht.
Beim konkreten Kauf gibt es bei mir eine Hemmschwelle :19% dieser Steuer....
...und dann mal wieder verkaufen...ein Riesenspread.
T.
"Das Leben ist Schwingung.Verändere Deine Schwingungen--
und Du veränderst Dein Leben"
"Die kürzesten Wörter ( ja,nein ) erfordern das meiste
Nachdenken"
Pythagoras von Samos

Beitrag 11.06.2012, 13:01

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Titan
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Goldhamster79 hat geschrieben:1.618,77 USD : 1.438,70 ergibt ne Ratio von 1,125
bedingt durch das wieder angezogene Gold und dem leichten Rückgang im Kat-Metall.
Damit sind wir bei der Ratio wieder auf dem Niveau vom Dezember angelangt. Die erneute Ratiosteigerung bestätigt mich in meiner Analyse des nach wie vor höheren Goldpotenzials und ich sehe die langfristige Zielerwartung nach wie vor bei > 1,5.Goldhamster
Wird wohl noch dauern...die Zielerwartung
Heute 1593,-zu 1446,- macht rund 1,1017
T.
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Beitrag 06.07.2012, 10:43

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Goldhamster79
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Werfen wir nach ESM-Abstimmungsfarce und Zinssenkung doch mal wieder einen Blick auf die GPR.

Hier stehen wir aktuell bei 1.593,34 USD/Oz : 1.460,50 USD/Oz = 1,091 (gerundet)

Beitrag 07.07.2012, 12:46

Suedwester
In Südafrika, so heißt es, schränken die Platinminen mittlerweile ihre Produktion ein, weil der Abbau bei aktuellen Preisen nicht mehr rentabel ist. Das sollte einem zu denken geben.

Beitrag 07.07.2012, 13:42

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Sapnovela
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Zuletzt geändert von Sapnovela am 21.05.2013, 23:41, insgesamt 1-mal geändert.

Beitrag 08.07.2012, 14:50

Suedwester
Naja, Platin ist eben zyklisch. Silber ist ja ähnlich. Wenn die Produktion heruntergefahren wird, stabilisiert sich vielleicht der Preis.

Beitrag 08.07.2012, 17:12

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Titan
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Suedwester hat geschrieben:Naja, Platin ist eben zyklisch. Silber ist ja ähnlich. Wenn die Produktion heruntergefahren wird, stabilisiert sich vielleicht der Preis.
Reden wir hier auch alle vom gleichen PREIS smilie_08
Wenn ja,welcher Preis....der SPOTPREIS pro Unze an der Börse ist wie bei anderen EM
immer noch in US-Dollar---und Ich kaufe in: ja,immer noch €, plus eine Winzigkeit von 19%
bei physischem Erwerb über EM-Händler...
Heutige Ratio :1584,20 zu 1447,50 macht rund 1,0765
Am 11.06. war der Wert 1593,-zu 1446,- macht rund 1,1017,
Abweichung von ca 2,3%....da ist keine Volatilität erkennbar,eher eine Seitwärtsbewegung smilie_24
So sieht der Chart von einem Jahr aus:
Bild T.
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Beitrag 09.07.2012, 06:45

Suedwester
Wer Platin vor ein paar Monaten oder einem Jahr bei $1,700 oder gar $1,900 gekauft hat, wird dies wohl kaum als "Seitwärtsbewegung" bezeichnen, sondern als Abwärtsbewegung. Höchstens den letzten Monat könnte man noch als "seitwärts"/Stabilisierung zusammenfassen. Der Verfall des Platinpreises war im übrigen im letzten Jahr weit stärker als der Verfall des Goldpreises, eben weil Platin zyklisch ist, wie Silber oder auch Palladium. Was anders ist eine massive Schwankung zwischen $1,350 und $1,900 denn als Volatilität?

Beitrag 09.07.2012, 10:55

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Goldhamster79
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Die Vola ist da, keine Frage.

Erst kürzlich hat die Platinmine Marikana in Rustenberg dichtgemacht weil bei diesen Kursen unrentabel.
Und Anglo Platinum hat eine Gewinnwarnung veröffentlicht.
Die Kurse drücken auf die Angebotsseite...
Das Rohstoffberatungsunternehmen CPM Group erwartet für das laufende Jahr dass die industrielle Nachfrage um 3,5 Prozent auf 7,62 Milliarden Unzen steigen wird. Auch das Interesse von Seiten der Schmuckindustrie soll zulegen. Zudem dürfte die Autoindustrie infolge der Wiederaufnahme der Produktion in Japan rund 20 Prozent mehr verbrauchen als noch 2011, so die Analysten. Gleichzeitig soll das Angebot sinken. Die CPM Group erwartet ein Angebotsdefizit von 300.000 Unzen im laufenden Jahr.
http://www.deraktionaer.de/derivate/pla ... 375019.htm


Konträr hierzu Johnson Matthey, unter
http://www.platinum.matthey.com/uploade ... tonnes.pdf

Goldhamster
Falls Sie in einem Land leben, in dem Sie für das Fischen ohne Anglerschein bestraft werden,
jedoch nicht für den illegalen Grenzübertritt ohne gültigen Reisepass,
dann haben Sie das volle Recht zu sagen, dieses Land wird von Idioten regiert.
M. Zeman

Beitrag 28.07.2012, 14:41

smilelover
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Bestätigt den Rückgang der Produktion, solange der Preis unter 1.600/1oz liegt

http://www.mineweb.com/mineweb/view/min ... pid=102055

"So platinum demand is directly exposed to the Eurozone crisis. So exposed, in fact, that London bullion prices are now nearing mine-production costs around $1400 per ounce."
res ipsa loquitur

Beitrag 28.07.2012, 17:40

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MaciejP
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Hhm, was heißt das denn nun? Rückgang der Produktion, folglich kleineres Angebot, folglich Anziehen des Preises? Oder Preisstabilität wegen mangelnder Nachfrage? smilie_08

Beitrag 10.08.2012, 11:03

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Goldhamster79
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Na dann werfen wir doch mal wieder einen Blick auf die Mädls, äh die Metalle...

Gold 1.609,30 USD zu Platin 1.397,- USD macht ne Ratio von 1,152,
damit markiert die Ratio einen neuen Höchststand, seit Dezember 2011 um die 1,13.

Die Ratio ist damit weiter auf Kurs meiner Prognose, die inzwischen ein ganzes Jahr her ist.

Goldhamster

Beitrag 13.09.2012, 15:33

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AuCluster
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Der Platinkurs holt auf: Au/Pt-Ratio = 1,044!

Die Bayern koennten dieses Jahr wieder Meister werden. smilie_04
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Beitrag 13.09.2012, 15:41

Chinese
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Ich denke wenn die Streiks in Südafrika zuende sind geht's wieder in die andere Richtung. Oder täusche ich mich da?
»Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muss man vor allem ein Schaf sein.« Albert Einstein

Beitrag 13.09.2012, 17:50

Suedwester
Vielleicht. Allerdings gibt es viele Faktoren.

Zum einen ist Platin ein Industriemetall. Die Aussichten für die Weltwirtschaft spielen also eine große Rolle. Dazu gehört die Staatsschuldenkrise, Ausgang ungewiß.

Dann wird Platin auch für Investitions- oder Spekulationszwecke gehandelt. Die Spekulanten verstärken damit Trends. Liquidität durch billiges Spielgeld ist hier das Zauberwort.

Das ist die Nachfrageseite. Auf der Angebotsseite gibt es zum einen Minen, die stillgelegt werden, weil nicht rentabel. Dann Ausfälle durch wilde Streiks. In Zimbabwe wird den Platinminen mit Enteignung gedroht - also keine Planungssicherheit. In Südafrika wollen die Minenarbeiter eine Vervielfachung ihres Gehalts - damit würde die Produktion extrem verteuert, unrentabel etc etc. Die Verknappung auf der Angebotsseite hat also vielleicht erst begonnen.

Die Streiks bei den Platinminen drohen auch auf andere Minen und andere Industrien überzugreifen. Radikale Gewerkschaftler können in Südafrika noch für sehr viel Unruhe sorgen, der ANC droht stellenweise die Kontrolle über das Land zu verlieren. Was hat der ANC in den letzten 18 Jahren in Südafrika gemacht? Manche seiner Führer sind Milliardäre geworden. Was hat das einfache Volk bekommen? Wenig bis nichts. Ja, sie dürfen jetzt wählen, und die Bevölkerung hat sich verdoppelt. Im alten Südafrika wurde mehr Strom produziert als gebraucht wurde, heutzutage gibt es Stromknappheit. (Ebenfalls ein Faktor, der eine Rolle spielt). Usw. usf.

Beitrag 18.09.2012, 16:49

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platypusi
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Jesses, was ist denn seit ein paar minuten mit dem Platin und dem Palladium los???

:shock:

Beitrag 18.09.2012, 17:17

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MaciejP
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Gute Frage, Streik der Südafrikaner vielleicht beendet? smilie_08

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