Nach den jüngsten Euro-Beschlüssen haussieren die Märkte, Aktionären winkt eine goldene Zukunft. Anders sieht es für Bauherren aus. Die "Welt am Sonntag" beantwortet die wichtigsten Anleger-Fragen.
http://m.welt.de/article.do?id=finanze ... t-dem-Geld
Der Euro-Crash ist abgesagt -wohin mit dem Geld?
Moderatoren: Ladon, Forum-Team, Mod-Team
SO funktioniert der Link leider nicht.....mini_me hat geschrieben:Nach den jüngsten Euro-Beschlüssen haussieren die Märkte, Aktionären winkt eine goldene Zukunft. Anders sieht es für Bauherren aus. Die "Welt am Sonntag" beantwortet die wichtigsten Anleger-Fragen.
http://m.welt.de/article.do?id=finanze ... t-dem-Geld
Kann man dann schwer was zu sagen....
Gold ist schön....schönes Gold ist schöner !
BAZINGA !
BAZINGA !
Hier nochmal der Link zu der Nicht-Mini(-Me)-Handy-Version: Der Euro-Crash ist abgesagt – wohin mit dem Geld? 
Hi mini_me,
erst einmal gute Besserung und ein schnelles Gesundwerden wünsch ich dir
Denke mal, du meinst diesen Artikel
http://www.welt.de/print/wams/finanzen/ ... -Geld.html
erst einmal gute Besserung und ein schnelles Gesundwerden wünsch ich dir
Denke mal, du meinst diesen Artikel
http://www.welt.de/print/wams/finanzen/ ... -Geld.html
Auch von mir " Gute Besserung " !
Kein WLAN in der Klinik ? Altmodische Klitsche, pass auf, was sie da mit Dir machen !
Kein WLAN in der Klinik ? Altmodische Klitsche, pass auf, was sie da mit Dir machen !
DAS ist m.E. der relevante Inhalt....viel mehr bleibt nicht zu sagen.......im September 2012 wird es keinen krachenden Zerfall der Europäischen Währungsunion geben...
Gold ist schön....schönes Gold ist schöner !
BAZINGA !
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@mini_me: Gute Besserung!
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Zu Artikel/Situation: Was ist denn wirklich passiert? EZB/BvG und FED haben angekündigt, in Zukunft könne auch direkt durch die Notenbanken eine Finanzierung der Staaten stattfinden.
Verhindert das einen Zusammen"bruch"? Nein.
Schiebt es ihn auf? Ja.
Durch die unbegrenzte Liquidität werden die EM-Märkte extrem stark haussieren (weil kein realwirtschaftliches Gegenpartrisiko), während die Aktienmärkte zwar noch ein bischen mitrennen werden, aber dann doch einen ordentlichen Dämpfer erleben dürften, weil eben die Unternehmen sich NICHT der Realwirtschaft entziehen können, und die spricht wohl eine klar rezessive Sprache (was vor dem Hintergrund der aufgelaufenen Überproduktionen kaum verwunderlich ist).
Diese fehlende Nachfrage wird sich erst über eine längere Zeit wieder abbauen müssen, bis es den Unternehmen dann auch wieder fundamental besser gehen wird.
Im Zuge dessen werden sicher einige verschwinden, andere werden fusionieren, jedenfalls scheint mir, dass wir an den Aktienmärkten turbulenten Zeiten entgegenschauen...
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Zu Artikel/Situation: Was ist denn wirklich passiert? EZB/BvG und FED haben angekündigt, in Zukunft könne auch direkt durch die Notenbanken eine Finanzierung der Staaten stattfinden.
Verhindert das einen Zusammen"bruch"? Nein.
Schiebt es ihn auf? Ja.
Durch die unbegrenzte Liquidität werden die EM-Märkte extrem stark haussieren (weil kein realwirtschaftliches Gegenpartrisiko), während die Aktienmärkte zwar noch ein bischen mitrennen werden, aber dann doch einen ordentlichen Dämpfer erleben dürften, weil eben die Unternehmen sich NICHT der Realwirtschaft entziehen können, und die spricht wohl eine klar rezessive Sprache (was vor dem Hintergrund der aufgelaufenen Überproduktionen kaum verwunderlich ist).
Diese fehlende Nachfrage wird sich erst über eine längere Zeit wieder abbauen müssen, bis es den Unternehmen dann auch wieder fundamental besser gehen wird.
Im Zuge dessen werden sicher einige verschwinden, andere werden fusionieren, jedenfalls scheint mir, dass wir an den Aktienmärkten turbulenten Zeiten entgegenschauen...
Der Zusammenbruch soll nicht verhindert werden. Er ist ein Vehikel, ein Mechanismus, ein Instrument, das durchaus gern genutzt wird, denn in ihm liegen (so man den entrpechenden Zugriff hat) ungeheure Rendite-Möglichkeiten (und damit meine ich nicht die 25.000$ pro Unze Träume). Die ganze Geldpolitik der letzten Jahre läuft darauf hinaus: Den (absehbaren, ja geradezu systemisch angepeilten) GAU möglichst zu "kontrollieren", d.h. eine Art Fukushima Kernschmelze daraus zu machen. Der GAU läuft schon längst ... nur in Zeitlupe.Onepiece hat geschrieben:...
Verhindert das einen Zusammen"bruch"? Nein.
Schiebt es ihn auf? Ja.
...
Höflichkeit ist keine Schwäche - Empathie ist keine Dummheit - Moral ist nicht moralinsauer
Könntest du das mal etwas genauer ausführen? Ich verstehe nicht, wo genau die Renditemöglichkeiten liegen sollen.Ladon hat geschrieben:Der Zusammenbruch soll nicht verhindert werden. Er ist ein Vehikel, ein Mechanismus, ein Instrument, das durchaus gern genutzt wird, denn in ihm liegen (so man den entrpechenden Zugriff hat) ungeheure Rendite-Möglichkeiten [...]
Stichwort: "Krisengewinnler"?!MaciejP hat geschrieben:...
Ich verstehe nicht, wo genau die Renditemöglichkeiten liegen sollen.
Gibt es immer und überall. Habe ich brauchbares Herrschafts-, Insider- oder wie auch immer -Wissen, kann ich jede Situation ausnutzen. Insbesondere eine, in der viele ihre - in FIAT-Money eingefrorene - Kaufkraft massiv einbüßen.
Aber mal ganz im Ernst: Deine Frage verstehe ich nicht. Ich meine, aus was bestehen denn 70% der Diskussionen hier? Darüber, dass es Gruppen gibt, die von dem Aus-dem-Ruder-Laufen des Geldsystems massiv profitieren.
Wer die Regeln macht, gehört meist irgendwie zu den Gewinnern im Spiel ...
Höflichkeit ist keine Schwäche - Empathie ist keine Dummheit - Moral ist nicht moralinsauer
Denk mal an den ESM. Nachdem klar war, dass der ESM durchgeht, stiegen die Kurse der PIGS-Anleihen am Sekundärmarkt. Und wer davon profitiert hat, kann man sich doch wohl vorstellen, oder? Kaufkurs 20% des Nennwerts, Verkaufswert=Nennwert. Das ist eine Rendite!MaciejP hat geschrieben:Könntest du das mal etwas genauer ausführen? Ich verstehe nicht, wo genau die Renditemöglichkeiten liegen sollen.Ladon hat geschrieben:Der Zusammenbruch soll nicht verhindert werden. Er ist ein Vehikel, ein Mechanismus, ein Instrument, das durchaus gern genutzt wird, denn in ihm liegen (so man den entrpechenden Zugriff hat) ungeheure Rendite-Möglichkeiten [...]
Within our mandate, the ECB is ready to do whatever it takes to preserve the euro. And believe me, it will be enough.
Ladon, vielleicht hab ich denen Beitrag falsch verstanden. Dass sich im Vorlauf zum Crash eine Menge Geld verdienen lässt ist mir klar. Ich dachte du meinst den Zeitpunkt des Crashes selbst. Da verliert aus meiner Sicht jeder. Der eine vielleicht weniger, weil er sich rechtzeitig vorbereitet hat, der andere möglicherweise alles. Dort sehe ich eben keine Renditechance.
Wenn ich "vorher" tüchtig abgesahnt habe, kann ich mir "im Crash" auch 'nen Verlust leisten ...MaciejP hat geschrieben:Ladon, vielleicht hab ich denen Beitrag falsch verstanden. Dass sich im Vorlauf zum Crash eine Menge Geld verdienen lässt ist mir klar. Ich dachte du meinst den Zeitpunkt des Crashes selbst. Da verliert aus meiner Sicht jeder. Der eine vielleicht weniger, weil er sich rechtzeitig vorbereitet hat, der andere möglicherweise alles. Dort sehe ich eben keine Renditechance.
Vergrößert man also ein wenig den Zeitmaßstab, dann scheint es mir schon schlüssig zu sein, dass es eben ein "Fehler" ist, "Crashs" als Katastrophe anzusehen. Das meinte ich. Im 19. Jahrhundert predigten die Wirtschaftler ja praktisch das "Auf und Ab". Zyklen! Auch der "Goldstandard" funktioniert - zumindest theoretisch - nur, wenn man Kontraktionen zulässt!
Das Dogma heute ist:
1.
Die Wirtschaft mit Papier befeuern bis der Ofen glüht (In den 50ern hat sich in D auch keine Sau (pardon) darum geschert, dass das ganze Wirtschaftswunder mit FIAT-Money geschaffen wird).
2.
So werden dann alle reich (Gaaaanz bestimmt ...).
3.
Und wenn bloß noch Asche da ist, fängt man von vorn an.
Wenn man von solchen "Zyklen" ausgeht, darf man - denke ich - schon behaupten, dass es mit dem dafür notwendigen Zynismus Mittel und Wege gibt von der Sache insgesamt (!) zu profitieren.
Höflichkeit ist keine Schwäche - Empathie ist keine Dummheit - Moral ist nicht moralinsauer
Yep! Erinnert ganz an Dirk Müller, was das System angeht:
Das "System startet", es folgt ein Ungleichgewicht (Umverteilung, Schuldenlast, etc.), das System funktioniert deshalb nicht mehr und fällt zusammen; danach beginnt das Spielchen wieder von vorn!
Und was kam heute Morgen im Radio? Das Nettovermögen der Deutschen sei in den letzten 20 Jahren um mehr als das Doppelte auf 10 Billionen Euro gewachsen, während das Staatsvermögen um mehrere Milliarden in der Zeit geschrumpft sei. Weiterhin würde die Hälfte der 10 Billionen Euro ca. 10% der Bevölkerung gehören. Und wenn man dann noch den Target 2 Saldo der BUBA sieht, den ESM, die generelle Staatsverschuldung (nicht nur in Europa),...
Ganz nach dem Titanic-Schema: Weiter mit Volldampf voraus - bisher ist ja noch nichts passiert.
Das "System startet", es folgt ein Ungleichgewicht (Umverteilung, Schuldenlast, etc.), das System funktioniert deshalb nicht mehr und fällt zusammen; danach beginnt das Spielchen wieder von vorn!
Und was kam heute Morgen im Radio? Das Nettovermögen der Deutschen sei in den letzten 20 Jahren um mehr als das Doppelte auf 10 Billionen Euro gewachsen, während das Staatsvermögen um mehrere Milliarden in der Zeit geschrumpft sei. Weiterhin würde die Hälfte der 10 Billionen Euro ca. 10% der Bevölkerung gehören. Und wenn man dann noch den Target 2 Saldo der BUBA sieht, den ESM, die generelle Staatsverschuldung (nicht nur in Europa),...
Ganz nach dem Titanic-Schema: Weiter mit Volldampf voraus - bisher ist ja noch nichts passiert.
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Fata.Sibyllina
- 10 Unzen Mitglied
- Beiträge: 356
- Registriert: 02.01.2012, 11:01
Und für die Passagiere der dritten Klasse sind keine Rettungsboote vorgesehen!Ganz nach dem Titanic-Schema: Weiter mit Volldampf voraus - bisher ist ja noch nichts passiert.
Sapere aude, incipe!
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goldjunge01
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1554
- Registriert: 10.07.2011, 20:12
Kennt ihr das auch:
In meinem Verwandtenkreis waren nur wenige bereit, sich überhaupt mit dem Themenkomplex 'Euro - Krise - Vorsorge' zu beschäftigen (nach teils schwieriger Überzeugungsarbeit meinerseits).
Jetzt scheint es bei ihnen so, dass die Krise abgesagt wurde und es also wieder so läuft wie eh ud je:
Die Börsen gewinnen und verlieren, der Goldpreis steigt und fällt usw.
Einige haben tatsächölich ihr (weniges) Gold bereits (mit Verlust) wieder verkauft und machen mich dafür verantwortlich: "Hätten wir bloß nicht auf dich gehört"!
Denen ist nicht zu helfen.
Die denken tatsächlich, dass jetzt alles wieder in Ordnung kommt und es noch hundert Jahre so weiterläuft wie bisher.
Was hab ich bloß für Verwandte
In meinem Verwandtenkreis waren nur wenige bereit, sich überhaupt mit dem Themenkomplex 'Euro - Krise - Vorsorge' zu beschäftigen (nach teils schwieriger Überzeugungsarbeit meinerseits).
Jetzt scheint es bei ihnen so, dass die Krise abgesagt wurde und es also wieder so läuft wie eh ud je:
Die Börsen gewinnen und verlieren, der Goldpreis steigt und fällt usw.
Einige haben tatsächölich ihr (weniges) Gold bereits (mit Verlust) wieder verkauft und machen mich dafür verantwortlich: "Hätten wir bloß nicht auf dich gehört"!
Denen ist nicht zu helfen.
Die denken tatsächlich, dass jetzt alles wieder in Ordnung kommt und es noch hundert Jahre so weiterläuft wie bisher.
Was hab ich bloß für Verwandte
Nichts ist so schlimm wie Halbwissen!
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Pfennigfuchser
- 10 Unzen Mitglied
- Beiträge: 172
- Registriert: 08.08.2011, 17:04
- Wohnort: Heidelberg
Offensichtlich HABEN sie nicht auf Dich gehört. Oder Du erklärst nicht richtig.goldjunge01 hat geschrieben:Einige haben tatsächölich ihr (weniges) Gold bereits (mit Verlust) wieder verkauft und machen mich dafür verantwortlich: "Hätten wir bloß nicht auf dich gehört"!
Um Deine Frage zu beantworten: Ich hab's aufgegeben, mit Leuten darüber reden zu wollen. Hat eh keinen Zweck.
Ich würde sie nicht überzeugen (wollen). Man kann ihnen ja einfach ein paar Quellen für den Informationsbezug nennen, auf einige Dinge aufmerksam machen - aber das war's dann auch. Die Schlüsse sollten sie selbst daraus ziehen. Somit sind sie dann auch selbst verantwortlich für ihre Entscheidungen.goldjunge01 hat geschrieben:Einige haben tatsächölich ihr (weniges) Gold bereits (mit Verlust) wieder verkauft und machen mich dafür verantwortlich: "Hätten wir bloß nicht auf dich gehört"!
Jemand zu etwas "überreden" bringt da gar nichts und geht eher - wie in Deinem Fall - nach hinten los.
