Anonym Gold kaufen

[Sapnovela]

@lifesgood
@chrom

Also, in anderen Threads habe ich lauthals gegen die Gefahr der Totalüberwachung gewettert, da bin ich weitgehend allein geblieben.

Was ich sagen will, ist Folgendes: Die großen Onlinehändler schreiben jeder einige hunderttausend Rechnungen im Jahr, von wenigstens einem weiß ich, dass er die Rechnungen aus den Computern löscht, wenn das Geschäft abgeschlossen ist. Wer da suchen will, hat viel zu tun. Gefährlicher sind die Zugriffsmöglichkeiten aufs eigene Konto durch alle möglichen Behörden.

Das Finanzamt fordert von Betrieben eine Aufbewahrung der Rechnungen für 10 Jahre. Kann sein, dass es der ein oder andere Händler in Papierform aufbewahrt, was das Suchen im Zweifelsfall für die Behörden etwas anstrengender macht... aber aufbewahren müssen alle.

[delaboetie]

... Jetzt siehts ja gerade mal wieder echt gut für Gold aus. Charttechnisch, fundamental etcpp. Dann ist naturgemäß wieder

A) GuruTime. Sie habens ja schon immer gesagt... (Allerdings auch schon bei 1600USD)

und B) Golverbotspanikdiskussion

Vorneweg: ICH weiß es keinesfalls besser. Aber eine Frage stellt sich mir in diesem Zusammenhang: Sollte es zu einem echten Goldverbot kommen-also Besitz, Handel, inVerkehrbringen, außerLandesbringen und auch Kauf-bei empfindlicher Strafe verboten sein... WAS nützt mir dann anonym gekauftes Gold? Was kann ich denn damit anfangen außer erwischt zu werden wie ich's einfach nur HABE, ohne, dass es mir nutzt?

Also, liebe Freunde des uringelben Edelmetalls: wozu sich so viele Sorgen machen? Wenn alles im Eimer ist, dann gibt es eine nicht zu verachtende Wahrscheinlichkeit, dass ein bisschen Gold auch nix mehr bringt!

Womit wir bei der Frage wären wie wahrscheinlich ein solches Verbot denn wirklich ist. Keine Ahnung ob sich das wegen uns paar Heinis lohnt. Ich hoffe nicht. Falls doch: in Whisky diversifizieren! Dann kann kommen was will und es werden nur beschwingten Mutes leere Flaschen weitergereicht !

[VfL Bochum 1848]

...
Womit wir bei der Frage wären wie wahrscheinlich ein solches Verbot denn wirklich ist. Keine Ahnung ob sich das wegen uns paar Heinis lohnt. Ich hoffe nicht. Falls doch: in Whisky diversifizieren! Dann kann kommen was will und es werden nur beschwingten Mutes leere Flaschen weitergereicht !

Oder in Silber, ein Silberverbot hat´s in der Geschichte noch nicht gegeben, wäre auch schwer durchzusetzen wegen der Abhängigkeit der industriellen Anwendungen in Silber.

Ich würde ein Verbot des privaten Goldbesitzes in Zukunft aus welchen Gründen auch immer überhaupt nicht ausschließen, wer sogar schon ein Bargeldverbot aufs Trapez bringt, dem ist alles zuzutraun.

[Titan]

...dann gibt es eine nicht zu verachtende Wahrscheinlichkeit,
dass ein bisschen Gold auch nix mehr bringt!... in Whisky diversifizieren!
Dann kann kommen was will und es werden nur beschwingten Mutes leere Flaschen weitergereicht !

Die ewig Ängstlichen sollen doch weiter disutieren...,
iss mir egal
und na klar,darauf einen edlen Single Malt und das ganz anonym
nur unter Kumpels
(Alkoholverbot gab es aber auch schon,nur selber trinken war erlaubt )
T.

[Bumelux]

Wenn ein Verbot, dann müsste es mindestens innerhalb der EU durchgepresst werden.

[VfL Bochum 1848]

Wenn ein Verbot, dann müsste es mindestens innerhalb der EU durchgepresst werden.

Warum?

[lifesgood]

... ganz einfach, weil man innerhalb der EU ohne Zollerklärung oder sonstigem Gold und Silber (ist bei Gold auch außerhalb der EU nicht nötig - nur auf Nachfrage) über die Grenzen bringen kann. Und ein Konto in einem anderen EU-Land ist schnell eröffnet.

Da Deutschland von EU-Ländern umgeben ist, hätte jeder eine relativ kurze Anreise in ein anderes EU-Land.

lifesgood

[Mehrgoldfüralle]

... Jetzt siehts ja gerade mal wieder echt gut für Gold aus. Charttechnisch, fundamental etcpp. Dann ist naturgemäß wieder

A) GuruTime. Sie habens ja schon immer gesagt... (Allerdings auch schon bei 1600USD)

und B) Golverbotspanikdiskussion

Vorneweg: ICH weiß es keinesfalls besser. Aber eine Frage stellt sich mir in diesem Zusammenhang: Sollte es zu einem echten Goldverbot kommen-also Besitz, Handel, inVerkehrbringen, außerLandesbringen und auch Kauf-bei empfindlicher Strafe verboten sein... WAS nützt mir dann anonym gekauftes Gold? Was kann ich denn damit anfangen außer erwischt zu werden wie ich's einfach nur HABE, ohne, dass es mir nutzt?

Also, liebe Freunde des uringelben Edelmetalls: wozu sich so viele Sorgen machen? Wenn alles im Eimer ist, dann gibt es eine nicht zu verachtende Wahrscheinlichkeit, dass ein bisschen Gold auch nix mehr bringt!

Womit wir bei der Frage wären wie wahrscheinlich ein solches Verbot denn wirklich ist. Keine Ahnung ob sich das wegen uns paar Heinis lohnt. Ich hoffe nicht. Falls doch: in Whisky diversifizieren! Dann kann kommen was will und es werden nur beschwingten Mutes leere Flaschen weitergereicht !

Du mußt deinen Urin untersuchen lassen, oder dein
Gold

Das müsste ich heute noch loswerden, morgen wird's wieder sachlicher Prost

[Goldfuchs25]

Die Goldbugs teilen sich in zwei Fraktionen!

Die erste geht im schwarzen Trenchcoat mit Schlapphut in ein Ladengeschäft und kauft anonym per Barzahlung.

Die zweite kauft nur Bullion mit Payback-oder Paypal-Gutscheinen und postet dann gegen die Totalüberwachung.

LG vom Goldfuchs

[Mehrgoldfüralle]

... Jetzt siehts ja gerade mal wieder echt gut für Gold aus. Charttechnisch, fundamental etcpp. Dann ist naturgemäß wieder

A) GuruTime. Sie habens ja schon immer gesagt... (Allerdings auch schon bei 1600USD)

und B) Golverbotspanikdiskussion

Vorneweg: ICH weiß es keinesfalls besser. Aber eine Frage stellt sich mir in diesem Zusammenhang: Sollte es zu einem echten Goldverbot kommen-also Besitz, Handel, inVerkehrbringen, außerLandesbringen und auch Kauf-bei empfindlicher Strafe verboten sein... WAS nützt mir dann anonym gekauftes Gold? Was kann ich denn damit anfangen außer erwischt zu werden wie ich's einfach nur HABE, ohne, dass es mir nutzt?

Also, liebe Freunde des uringelben Edelmetalls: wozu sich so viele Sorgen machen? Wenn alles im Eimer ist, dann gibt es eine nicht zu verachtende Wahrscheinlichkeit, dass ein bisschen Gold auch nix mehr bringt!

Womit wir bei der Frage wären wie wahrscheinlich ein solches Verbot denn wirklich ist. Keine Ahnung ob sich das wegen uns paar Heinis lohnt. Ich hoffe nicht. Falls doch: in Whisky diversifizieren! Dann kann kommen was will und es werden nur beschwingten Mutes leere Flaschen weitergereicht !

Du mußt deinen Urin untersuchen lassen, oder dein
Gold

So, wieder nüchtern. Zum Goldverbot. In Deutschland gibt es 8000 to Gold, grob gerechnet, mit oder ohne Opas Rolex, völlig egal. Das macht 8 Mio kg mal 35.000.- gibt gerade mal 28 Milliarden. Zu heutigen Preisen wohlgemerkt, daraus dürfen aber Schlüsse gezogen werden. Jetzt sind aber 28 Milliarden Euro nicht gerade einen Volksaufstand wert, meine ich.

Zu den Rechnungen: Es ist ein qualitativer Unterschied, ob ich aus Millionen Rechnungen einen Datensatz aus der Datenbank hole oder die manuell durchsuchen muß. Was Anderes ist natürlich, wenn gegen jemand ein konkreter Verdacht besteht. Aber auch da gilt, am meisten verraten unsere eigenen Konten.

Die Wahrscheinlichkeit, dass ein bisschen Gold was bringt, geht meines Erachtens gegen Unendlich, angesichts der Menschheitsgeschichte, was das gelbe ( uringelbe ) Metall betrifft.

[Ken.Guru]

ich denke mal handelsgold wird schon wissen warum es so heißt.

[Sapnovela]

Die Goldbugs teilen sich in zwei Fraktionen!

Die erste geht im schwarzen Trenchcoat mit Schlapphut in ein Ladengeschäft und kauft anonym per Barzahlung.

Die zweite kauft nur Bullion mit Payback-oder Paypal-Gutscheinen und postet dann gegen die Totalüberwachung.

LG vom Goldfuchs

Zustimmung, bis auf die Sache mit dem Smilie, denn so sieht´s wirklich aus

[bamboo one]

was bedeutet denn ein Goldverbot konkret:
-dass mein Gold "beschlagnahmt" wird?
-dass ich es "versteuern" muss?
oder was muss ich mir darunter vorstellen

Was könnte denn ein mögliches Szenario sein, bei dem der Staat/EU so ein Goldverbot einführen würde?

Ich lese schon länger hier mit im Forum und stoße immer wieder auf die Möglichkeit eines Goldverbotes (meist im Zusammenhang mit den Tafelgeschäften und anonymen Käufen)

Wären bei Einführung eines Goldverbotes dann nur alle zukünftigen Käufe von Gold betroffen oder auch schon die vor der Einführung des Verbotes.

Weiss das jemand hier? (mit einer ziemlichen Sicherheit und Quellen wo man das nachlesen und belegen kann)

Das würde mich sehr interessieren

Gruss bamboo one

[VfL Bochum 1848]

was bedeutet denn ein Goldverbot konkret:
-dass mein Gold "beschlagnahmt" wird?
-dass ich es "versteuern" muss?
oder was muss ich mir darunter vorstellen

Was könnte denn ein mögliches Szenario sein, bei dem der Staat/EU so ein Goldverbot einführen würde?
...

Mögliche Gründe für ein Goldverbot wären sicher von der Regierung schnell [s]erfunden[/s] gefunden, da sind der Fantasie keine Grenzen gesetzt.

Bei dem Verbot des Privatbesitzes von Gold in den USA von 1933 bis 1974 lief das wie folgt ab (Quelle Wikipedia, den gesamten Artikel habe ich unten verlinkt):

Das gesamte private Gold (Münzen, Barren und Zertifikate) musste bei staatlichen Annahmestellen innerhalb von 14 Tagen zum festen Goldpreis von 20,67 US-Dollar pro Feinunze abgegeben werden. Ausnahmen bildete Gold, das für industrielle Zwecke, Kunst oder Handwerk benötigt wurde, sowie Goldmünzen und -zertifikate, die den Wert von 100 US-Dollar (inflationsbereinigt 1.826,91 US-Dollar) nicht überschritten. Das Besitzverbot war auf das Inland beschränkt, Goldbestände im Ausland waren nicht betroffen.

Goldbesitzer, die ihr Edelmetall freiwillig abgaben, erhielten eine Abfindung. Entdeckte dagegen der Staat Gold bei einer angeordneten Durchsuchung, enteignete er dieses entschädigungslos. Ein bevorzugtes Ziel von Durchsuchungen waren Tresore und Schließfächer in Banken. Sie wurden versiegelt und durften nur im Beisein eines Beamten der Bundessteuerbehörde der Vereinigten Staaten (Internal Revenue Service) geöffnet werden. Die Besitzer waren der Regierung durch Bank- und Versicherungsbelege bekannt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Goldverbot

[Mehrgoldfüralle]

... Jetzt siehts ja gerade mal wieder echt gut für Gold aus. Charttechnisch, fundamental etcpp. Dann ist naturgemäß wieder

A) GuruTime. Sie habens ja schon immer gesagt... (Allerdings auch schon bei 1600USD)

und B) Golverbotspanikdiskussion

Vorneweg: ICH weiß es keinesfalls besser. Aber eine Frage stellt sich mir in diesem Zusammenhang: Sollte es zu einem echten Goldverbot kommen-also Besitz, Handel, inVerkehrbringen, außerLandesbringen und auch Kauf-bei empfindlicher Strafe verboten sein... WAS nützt mir dann anonym gekauftes Gold? Was kann ich denn damit anfangen außer erwischt zu werden wie ich's einfach nur HABE, ohne, dass es mir nutzt?

Also, liebe Freunde des uringelben Edelmetalls: wozu sich so viele Sorgen machen? Wenn alles im Eimer ist, dann gibt es eine nicht zu verachtende Wahrscheinlichkeit, dass ein bisschen Gold auch nix mehr bringt!

Womit wir bei der Frage wären wie wahrscheinlich ein solches Verbot denn wirklich ist. Keine Ahnung ob sich das wegen uns paar Heinis lohnt. Ich hoffe nicht. Falls doch: in Whisky diversifizieren! Dann kann kommen was will und es werden nur beschwingten Mutes leere Flaschen weitergereicht !

Du mußt deinen Urin untersuchen lassen, oder dein
Gold

So, wieder nüchtern. Zum Goldverbot. In Deutschland gibt es 8000 to Gold, grob gerechnet, mit oder ohne Opas Rolex, völlig egal. Das macht 8 Mio kg mal 35.000.- gibt gerade mal 28 Milliarden. Zu heutigen Preisen wohlgemerkt, daraus dürfen aber Schlüsse gezogen werden. Jetzt sind aber 28 Milliarden Euro nicht gerade einen Volksaufstand wert, meine ich.

Zu den Rechnungen: Es ist ein qualitativer Unterschied, ob ich aus Millionen Rechnungen einen Datensatz aus der Datenbank hole oder die manuell durchsuchen muß. Was Anderes ist natürlich, wenn gegen jemand ein konkreter Verdacht besteht. Aber auch da gilt, am meisten verraten unsere eigenen Konten.

Die Wahrscheinlichkeit, dass ein bisschen Gold was bringt, geht meines Erachtens gegen Unendlich, angesichts der Menschheitsgeschichte, was das gelbe ( uringelbe ) Metall betrifft.

Uups, Kopfrechnen schwach. Es sind 280 Milliarden, zum Glück hat es keiner gemerkt. Angesichts der herrschenden Verschuldung trotzdem Peanuts. Noch ergänzend zum Goldverbot: Solange es die Deutsche Bundesbank nicht fertigbringt, ihr (unser) Gold in ihren eigenen Tresoren zu lagern (falls es überhaupt noch verfügbar ist), so lange würde ich persönlich ein Goldverbot für illegal halten und mich entsprechend verhalten.

[Ladon]

...
was bedeutet denn ein Goldverbot konkret:
-dass mein Gold "beschlagnahmt" wird?
-dass ich es "versteuern" muss?
oder was muss ich mir darunter vorstellen
...

Es gibt doch nicht DAS Goldverbot, das seit Urzeiten genau so und nicht anders aussieht!
In der Regel ging es immer um Kontrolle des Goldabflusses, was unter Gold gedeckten Währungen wichtig ist.
Das heißt also: meist war ausschließlich MONETÄRES Gold verboten. Oft war das "Goldverbot" ein reines Handelsverbot oder eine Handelsbeschränkung. Beschlagnahmen (wie z.B. durch die Nazis) sind trotz allem eher die Ausnahme. Oft geben es die Leute (Gold gab ich für Eisen) freiwillig her.

...
Was könnte denn ein mögliches Szenario sein, bei dem der Staat/EU so ein Goldverbot einführen würde?
...

So lange es keine direkte Verknüpfung zwischen Währung und Gold gibt ... warum sollte es geschehen? Um den Haushalt zu sanieren? Um den Abfluss des privaten Goldes zu verhindern? Um Öl zu kaufen?

...
Ich lese schon länger hier mit im Forum und stoße immer wieder auf die Möglichkeit eines Goldverbotes (meist im Zusammenhang mit den Tafelgeschäften und anonymen Käufen)
Wären bei Einführung eines Goldverbotes dann nur alle zukünftigen Käufe von Gold betroffen oder auch schon die vor der Einführung des Verbotes.
Weiss das jemand hier? (mit einer ziemlichen Sicherheit und Quellen wo man das nachlesen und belegen kann)
...

Also nochmal: ein Goldverbot ist IRGENDEINE gesetzliche Maßnahme, die IRGENDEINEN Aspekt des freien Warenverkehrs mit Gold betrifft.
Ein Besitzverbot, würde bedeuten, dass Du keines besitzen darfst. Wahrscheinlich begrenzt auf monetäres Gold - Schmuck bleibt meist ausgenommen. Auch das schon vorhandene.
Ein Handelsverbot würde bedeuten, dass Du keines erwerben oder verkaufen darfst.
Könnte auch ein Exportverbot sein. Oder alles zusammen. Was stellst Du Dir eigentlich unter einem "Goldverbot" vor?
Und ja, für das alles gibt es Beispiele in der Geschichte und mithin Belege.

[Klecks]

So lange es keine direkte Verknüpfung zwischen Währung und Gold gibt ... warum sollte es geschehen? Um den Haushalt zu sanieren? Um den Abfluss des privaten Goldes zu verhindern? Um Öl zu kaufen?

Um z.B. eine Kapitalflucht zu verhindern, die bei einer drohenden Währungsreform oder bei einem Bargeldverbot mit Sicherheit einsetzen dürfte? Oder zum Verbauen von Ausweichmöglichkeiten vor der Einführung von Vermögenssteuern, Zwangshypotheken und ähnlichen Schweinereien? In diesen Fällen käme es dann wohl am ehesten zu einem Handelsverbot, das liese sich dann nämlich wieder einmal wunderbar unter dem Totschlagargument "Geldwäsche" verkaufen.

[bamboo one]

...
was bedeutet denn ein Goldverbot konkret:
-dass mein Gold "beschlagnahmt" wird?
-dass ich es "versteuern" muss?
oder was muss ich mir darunter vorstellen
...

Es gibt doch nicht DAS Goldverbot, das seit Urzeiten genau so und nicht anders aussieht!
In der Regel ging es immer um Kontrolle des Goldabflusses, was unter Gold gedeckten Währungen wichtig ist.
Das heißt also: meist war ausschließlich MONETÄRES Gold verboten. Oft war das "Goldverbot" ein reines Handelsverbot oder eine Handelsbeschränkung. Beschlagnahmen (wie z.B. durch die Nazis) sind trotz allem eher die Ausnahme. Oft geben es die Leute (Gold gab ich für Eisen) freiwillig her.

...
Was könnte denn ein mögliches Szenario sein, bei dem der Staat/EU so ein Goldverbot einführen würde?
...

So lange es keine direkte Verknüpfung zwischen Währung und Gold gibt ... warum sollte es geschehen? Um den Haushalt zu sanieren? Um den Abfluss des privaten Goldes zu verhindern? Um Öl zu kaufen?

...
Ich lese schon länger hier mit im Forum und stoße immer wieder auf die Möglichkeit eines Goldverbotes (meist im Zusammenhang mit den Tafelgeschäften und anonymen Käufen)
Wären bei Einführung eines Goldverbotes dann nur alle zukünftigen Käufe von Gold betroffen oder auch schon die vor der Einführung des Verbotes.
Weiss das jemand hier? (mit einer ziemlichen Sicherheit und Quellen wo man das nachlesen und belegen kann)
...

Also nochmal: ein Goldverbot ist IRGENDEINE gesetzliche Maßnahme, die IRGENDEINEN Aspekt des freien Warenverkehrs mit Gold betrifft.
Ein Besitzverbot, würde bedeuten, dass Du keines besitzen darfst. Wahrscheinlich begrenzt auf monetäres Gold - Schmuck bleibt meist ausgenommen. Auch das schon vorhandene.
Ein Handelsverbot würde bedeuten, dass Du keines erwerben oder verkaufen darfst.
Könnte auch ein Exportverbot sein. Oder alles zusammen. Was stellst Du Dir eigentlich unter einem "Goldverbot" vor?
Und ja, für das alles gibt es Beispiele in der Geschichte und mithin Belege.

Danke für die Antworten (auch an den Fussball)!

Ich habe keine Vorstellung von einem Goldverbot, wie das aussehen soll oder kann. Es machte mich einfach neugierig, weil doch öfter darüber geschrieben wird und deshalb fragte ich hier mal nach.

Gruss bamboo one

[Ladon]

So lange es keine direkte Verknüpfung zwischen Währung und Gold gibt ... warum sollte es geschehen? Um den Haushalt zu sanieren? Um den Abfluss des privaten Goldes zu verhindern? Um Öl zu kaufen?

Um z.B. eine Kapitalflucht zu verhindern, die bei einer drohenden Währungsreform oder bei einem Bargeldverbot mit Sicherheit einsetzen dürfte? Oder zum Verbauen von Ausweichmöglichkeiten vor der Einführung von Vermögenssteuern, Zwangshypotheken und ähnlichen Schweinereien? In diesen Fällen käme es dann wohl am ehesten zu einem Handelsverbot, das liese sich dann nämlich wieder einmal wunderbar unter dem Totschlagargument "Geldwäsche" verkaufen.

Ich versuch's halt einfach ...
Kapitalflucht = Abfluss
Alles andere = "um den Haushalt zu sanieren"



Klar, es gibt Argumente. Die jedoch fast immer im monetären Bereich. So viele leichter zu erreichende Euter im bestehenden System.