Gold oder Aktien?

Edelmetall-Themen, neue Bullion- und Sammlermünzen, historische Hintergründe, Fachwissen

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Beitrag 17.12.2019, 13:58

lifesgood
... ich würde zwar kein Gold verkaufen, um Aktien zu kaufen, aber solange die Party an Deck der Titanic weitergeht, können ein paar Aktien auch nicht schaden ... ;)

lifesgood

Beitrag 17.12.2019, 14:08

Klecks
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lifesgood hat geschrieben:
17.12.2019, 13:58
... ich würde zwar kein Gold verkaufen, um Aktien zu kaufen, aber solange die Party an Deck der Titanic weitergeht, können ein paar Aktien auch nicht schaden ... ;)
Du musst nur den Eisberg rechtzeitig sehen. Wenn die Füße nass werden, ist es zu spät smilie_07
Das Leben ist zu kurz, um alle Fehler selber zu machen.

Beitrag 17.12.2019, 18:37

Salami6
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Ein Problem der Neuzeit.
Das leben noch einige im vorigen Jahrhundert und warten auf den Untergang der Titanic.
Träumer erwachet.

Beitrag 17.12.2019, 18:42

lifesgood
Nun, diejenigen, die auf der richtigen Titanic waren, gaben sich auch der Illusion hin, dass sie sich auf einem unsinkbaren Schiff befinden würden. Ein fataler Fehler, den viele sehr teuer bezahlt hatten ... ;)

lifesgood

Beitrag 18.12.2019, 08:32

Klecks
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lifesgood hat geschrieben:
17.12.2019, 18:42
Nun, diejenigen, die auf der richtigen Titanic waren, gaben sich auch der Illusion hin, dass sie sich auf einem unsinkbaren Schiff befinden würden.
Eine Illusion, die sich leider ziemlich hartnäckig hält...

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Kehrt-di ... 48365.html
Am US-Interbankenmarkt tauchten zuletzt ähnliche Spannungen auf wie während der Finanzkrise 2008 - die Federal Reserve musste einer Kreditklemme mit zusätzlicher Liquidität vorbeugen. Dennoch gilt die Gefahr eines neuerlichen Finanzmarkt-Kollapses unter Experten als relativ gering. Zwar halten viele Analysten eine Kurskorrektur und eine weitere Abschwächung der Weltwirtschaft für gut möglich. Doch einen großen Crash mit schlimmen Folgen wie vor 90 Jahren hat kaum jemand auf dem Schirm. Die meisten Fachleute vertrauen darauf, dass die großen Notenbanken inzwischen krisenerprobt und entschlossen genug sind, um bei Börsenpanik weitere Eskalationen zu verhindern.
Das Leben ist zu kurz, um alle Fehler selber zu machen.

Beitrag 18.12.2019, 09:00

kribelboble
Aus dem Tagesspiegel "Die Moral der Mittelschicht" (Bericht über die Überlebenschangen beim Titanic-Untergang)
"Dass in der 2. Klasse 92 Prozent der Männer starben, wird als Beleg dafür gesehen, dass diese Schicht die gesellschaftlichen Werte am stärksten verinnerlicht hatte. Diese Männer weigerten sich nahezu vollständig, in die Rettungsboote zu steigen, obwohl viele die Gelegenheit dazu gehabt hätten."

Sollte die EZB irgenwann beginnen Aktien zu kaufen, wäre das nochmals ein Push für Aktien. Anfänglich könnte man da vermutlich noch wirklich gute Gewinne machen sollte sich aber im Klaren sein, daß in diesem Fall die Diversifikation noch wichtiger wird, da dort die Aktienblase aber auch die Gold-Blase nochmals gepusht wird.

Beitrag 18.12.2019, 09:56

lifesgood
kribelboble hat geschrieben:
18.12.2019, 09:00
Sollte die EZB irgenwann beginnen Aktien zu kaufen, wäre das nochmals ein Push für Aktien. Anfänglich könnte man da vermutlich noch wirklich gute Gewinne machen sollte sich aber im Klaren sein, daß in diesem Fall die Diversifikation noch wichtiger wird, da dort die Aktienblase aber auch die Gold-Blase nochmals gepusht wird.
Auch Negativzinsen auf Konten der Normalbürger könnten die Aktienmärkte nochmals befeuern.
Ansonsten sehe ich das wie Du. Ich arbeite auch mit Stop-Loss, das bei Steigerungen relativ schnell auf Einstand gezogen wird und dann wenn´s weiter ins Plus läuft auch nachgezogen wird.
So hält sich das Risiko in Grenzen.
Wobei mein Aktien-Invest nur einen kleinen Bruchteil der EM-Absicherung ausmacht. Aber ein bisschen will man ja auch da dabei sein.

lifesgood

Beitrag 24.12.2019, 10:40

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Igolide
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lifesgood hat geschrieben:
18.12.2019, 09:56
Auch Negativzinsen auf Konten der Normalbürger könnten die Aktienmärkte nochmals befeuern.
Wird durch die kommende Transaktionssteuer torpediert
Nur die Dummen zweifeln nicht an ihrem Weltbild

Beitrag 22.01.2020, 09:42

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VfL Bochum 1848
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Und hier der nächste Kandidat mit einem Rekordhoch, ist scheinbar der neueste Trend momentan :wink:


Dax steigt auf Rekordhoch

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Dax-stei ... 24685.html
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Beitrag 27.02.2020, 04:13

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MaciejP
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Video zur Auswertung realer historischer Renditen von Aktien, Anleihen und Gold: Ab 15 Jahren Anlagezeitraum gilt für Aktien: Zeit ist Diversifikation genug

Interessant sind vor allem die ersten 15 Minuten. Danach geht es etwas spezieller um die Aktienbewertungen von einzelnen Ländern anhand des Shiller-CAPE.
„Wenn der Durchschnittsmichel Gold kauft, kann er keine Fehler machen.“ – „Gold fliegt nicht weg.“

Beitrag 19.05.2020, 08:49

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VfL Bochum 1848
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Bin mal gespannt ob seine Rechnung aufgeht...


Börsen-Guru wartet auf zweiten Kursrutsch

Der weltbekannteste Börseninvestor misstraut der raschen Börsenerholung, verkauft große Engagements und zögert mit dem Neueinstieg. Er hortet lieber 137 Milliarden Dollar Cash. Viele werten das als ein Warnsignal, dass ein zweiter Börsenrückschlag droht:

https://www.n-tv.de/politik/politik_per ... 90618.html
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Beitrag 19.05.2020, 10:51

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Sapnovela
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VfL Bochum 1848 hat geschrieben:
19.05.2020, 08:49
Bin mal gespannt ob seine Rechnung aufgeht...


Börsen-Guru wartet auf zweiten Kursrutsch

Der weltbekannteste Börseninvestor misstraut der raschen Börsenerholung, verkauft große Engagements und zögert mit dem Neueinstieg. Er hortet lieber 137 Milliarden Dollar Cash. Viele werten das als ein Warnsignal, dass ein zweiter Börsenrückschlag droht:

https://www.n-tv.de/politik/politik_per ... 90618.html
smilie_01 Ja den guten Mann sollte man schon im Blick haben.

Buffet hat in erster Linie Positionen von Unternehmen verkauft, deren Zukunft nicht gerade rosig ist. Fluglinien, Finanbranche (Baken und Versicherungen Kreditausfälle voraus) und Öl. Das sind in der Tat keine "must-haves". Tec und Pharma müssen aber nicht zwangsläufig in der Krise leiden, Gold wird auch nicht strukturell schwächer durch Gelddrucken. Insofern verstehe ich seine Vorsicht. Er kann sein Riesen-Imperium ja auch nicht einfach mit Puts absichern, weil keiner genug Masse hat diese im Zweifelsfall auszubezahlen... aber warum cash?

Beitrag 19.05.2020, 11:35

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VfL Bochum 1848
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Sapnovela hat geschrieben:
19.05.2020, 10:51
... aber warum cash?

Wundert mich auch ein wenig, würde eigentlich nur im Deflationsszenario Sinn machen.
Eine solche Menge Cash zu halten birgt natürlich gewisse Gefahren bei eventuellen Hyperinflationen, Währungsreformen, etc.
Aber ich denke der Mann weiß was er tut, der Erfolgt gibt ihm Recht.
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Beitrag 19.05.2020, 11:44

infla
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Nunja, es gibt auch einen dritten Weg: NICHTS machen (und einfach abwarten, was passiert)...

Ich selber halte seite 2017 die Aktien - kaufe oder verkaufe nichts. Es wächst und gedeiht seitdem langsam aber stetig.

Überschüssiges Geld speichere ich lediglich physisch in Edelmetalle. Zum Zocken habe ich ein Mini-Depot smilie_02

Freundliche Grüße

infla

Beitrag 19.05.2020, 12:54

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Sapnovela
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VfL Bochum 1848 hat geschrieben:
19.05.2020, 11:35
Sapnovela hat geschrieben:
19.05.2020, 10:51
... aber warum cash?

Wundert mich auch ein wenig, würde eigentlich nur im Deflationsszenario Sinn machen.
Eine solche Menge Cash zu halten birgt natürlich gewisse Gefahren bei eventuellen Hyperinflationen, Währungsreformen, etc.
Aber ich denke der Mann weiß was er tut, der Erfolgt gibt ihm Recht.
Jaja, er ist kein Depp wohl war.
Deflation von Vermögenswerten... das einzige Szenario was mir dahingehend einleutet ist die Erwartung einer Liquiditätsklemme wie 2008. Da hat jeder mit Cash gut einkaufen können, ein kleines bisschen war es im März ja auch schon so. Ausgeschlossen ist das nicht, denn wenn die USA auf 25% Arbeitslosigkeit hochspringen (wie von GS erwartet), kommt eine massive Pleitewelle. Die zerfetzt dann rasch die Bankbilanzen (Immos, Kreditkartenschulden, Studienkredite & Freunde) ... und schon gilt wieder "Cash is King". In diesem Szenario hat Buffet 2008 / 2009 so was von Geld verdient... Ich glaube aber die Notenbank Bazooka wird zur Not noch weiter aufgeblasen. "no limit"

Ich fühle mich daher mit "viel" (wobei was ist viel im Verhältnis zu Buffet?) cash irgendwie unwohl... smilie_06

Beitrag 19.05.2020, 12:56

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Sapnovela
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infla hat geschrieben:
19.05.2020, 11:44
Nunja, es gibt auch einen dritten Weg: NICHTS machen (und einfach abwarten, was passiert)...

Ich selber halte seite 2017 die Aktien - kaufe oder verkaufe nichts. Es wächst und gedeiht seitdem langsam aber stetig.

Überschüssiges Geld speichere ich lediglich physisch in Edelmetalle. Zum Zocken habe ich ein Mini-Depot smilie_02

Freundliche Grüße

infla
Du könntest wenigstens zwischendurch einige Euros in einen Put stecken. z.B. heute auf den Nasdaq, wo er doch schon fast wieder beim All-Time-HIgh ist :-|

Beitrag 19.05.2020, 13:01

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VfL Bochum 1848
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Sapnovela hat geschrieben:
19.05.2020, 12:54
...
Ich fühle mich daher mit "viel" (wobei was ist viel im Verhältnis zu Buffet?) cash irgendwie unwohl... smilie_06
Ich auch, obwohl ich ein Deflationsszenario für die kurz- und mittelfristige Zukunft für relativ wahrscheinlich halte.
Verlasse mich aber ungern darauf, habe deshalb kürzlich wieder Cash in Gold umgewandelt, trotz hohem Aufgeld.

Für mich ist eins einigermaßen sicher: Die Geldwertstabilität bzw. Inflationsrate wird zukünftig nicht mehr annähernd die gleiche wie in der Vergangenheit sein, egal in welcher Richtung, dafür ist schon und wird auch noch zuviel "Porzellan zu Bruch" gehen.
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Beitrag 19.05.2020, 15:26

infla
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@Sapnotela:

Das mit den Puts hatte ich davor gemacht - insgesamt nur Verluste eingefahren und dabei auch noch Nerven gelassen. Warum soll ich tote Pferde reiten?

Meine Lebensqualität ist für mich wichtiger als irgendwann wertlose Zettelchen zu "verdienen".

Seitdem ich Zocken von der dauerhaften Anlage trenne bin ich viel entspannter und habe den Kopf auch für andere Dinge frei...

Freundliche Grüße

infla

Beitrag 20.05.2020, 14:30

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Sapnovela
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infla hat geschrieben:
19.05.2020, 15:26

Seitdem ich Zocken von der dauerhaften Anlage trenne bin ich viel entspannter und habe den Kopf auch für andere Dinge frei...
Mir ging es weniger ums Zocken, als um eine Sicherheitslinie. Ich kenne zwar nur einen, der sich im Februar noch einen Armageddon-Put gekauft hat. Derjenige war aber im März als es an der Börse gekracht hat echt entspannt.

-30% tun bei jedem Betrag weh. Der Nasdaq steht heute fast wieder auf All-time-high. Ich hab z.B. Apple, da kann man bei der Kursentwicklung schon mal absichern. Muss man aber auch nicht... smilie_24

Beitrag 20.05.2020, 14:33

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infla hat geschrieben:
19.05.2020, 15:26
@Sapnotela:
....
Auch nich schlecht, denn nur wo notela draufsteht ist auch nutella drin oder was smilie_02 ?
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