ZWITTER KOMMT

[goldammer]

Hallo,

nun ist es endlich möglich, die Diskussion Gold-Münzen vs. -Barren zu beenden, ein Zwitter komt.

Ab sofort bietet die australische Perth Mint eine neue Kollektion von Goldbarren an, auf deren Rückseite das australische Wappentier mehrfach in springender Haltung zu sehen ist. Sieben verschiedene Barren-Größen sind im Angebot: 5 g, 10g, 20g, 50g, 100g, 1 Unze und 10 Unzen. Der Goldanteil beträgt jeweils 99,99 Prozent.

MfG

http://www.goldreporter.de/goldblog/ind ... &s=609#609

[Silberling]

Es gibt doch schon länger Motivbarren, mein EM-Händler hatte mir letztens mal ein paar veschiedene gezeigt.
Da gefallen mir aber die Kinebar Barren besser.

[Goldstückl]

Hi, kann jemand sagen, ob man auch bei der Perth Mint bestellen kann und wie das dann bzgl. Lieferzeiten, Gebühren und Zoll aussieht? B.G.

[Raiatea]

@ Goldstückl

Ja, du kannst bei der Perth Mint bestellen. Du musst dich allerdings vorher auf deren Webseite www.perthmint.com.au registrieren. Die Lieferzeiten werden wahrscheinlich zwischen 3-6 Wochen liegen, ähnlich wie bei der Royal Australian Mint (RAM). Versandkosten so um die 30 Austral. Dollar.
Ich habe z.B. Anfang Juli bei der RAM geordert, das Päckchen Mitte August geliefert bekommen. Zollgebühren brauchte ich keine zu zahlen, jedoch werden die Pakete aus Australien kommend i.d.R. vom Zollamt in Frankfurt zur Kontrolle geöffnet und anschließend neu versiegelt. Soweit ich richtig informiert bin, braucht man bei einem Warenwert bis zu 470 Euro keinen Einfuhrzoll zu bezahlen. Und da bei Gold ja bekanntlich die gesetzliche Mehrwertsteuer wegfällt, kann der Warenwert bei Gold auch über 470 Euro liegen. Eine Unze Gold kannst du dir z.B. problemlos bei der Mint bestellen, ohne das dafür Zollgebühren zu entrichten wären.

Gruß,
Raiatea


Nachtrag: "Soweit ich richtig informiert bin, braucht man bei einem Warenwert bis zu 470 Euro keinen Einfuhrzoll zu bezahlen." Das bezieht sich auf den Wert der Waren die man zollfrei einführen darf, wenn man aus einem Nicht EU-Land nach Deutschland wieder einreist. Diese Information habe ich aus den Nachrichten (n-tv), früher lag dieser Betrag bei 175 Euro. Ich muss mich aber korrigieren, es sind nicht 470, sondern 430 Euro.
Wie es sich allerdings verhält, wenn man Waren aus dem Ausland via Internetbestellung importieren möchte, weiß ich nicht. Ich bin jetzt mal davon ausgegangen, dass das ähnlich wie im Reiseverkehr gehandhabt wird. Genaueres erfährt man aber sicherlich beim nächstgelegenen Zollamt... Und dann ist wahrscheinlich auch noch die Art der Ware, was man importieren möchte, ausschlaggebend für die Einfuhrabgabe.

[picodali]

Soweit ich richtig informiert bin, braucht man bei einem Warenwert bis zu 470 Euro keinen Einfuhrzoll zu bezahlen.

Hallo Raiatea,

das wäre mir neu, woher stammt denn diese Information?

gruß
pico

[Raiatea]

@ picodali Siehe korrigierter Beitrag oben!

[picodali]

Und dann ist wahrscheinlich auch noch die Art der Ware, was man importieren möchte, ausschlaggebend für die Einfuhrabgabe.

Stimmt. Für Anlagegold wird keine EUSt erhoben. Bei Silber sieht es imho so aus, dass bei Anlagemünzen mit Kaufpreis bis 180% und ab 250% über Spot eine EUSt von 7% erhoben wird. Liegt der Wert dazwischen, wird wie bei Silberbarren eine EUSt von 19% fällig. Ausnahme: Die EUSt beträgt unter 5,-- €. Das fällt dann unter die Bagatellregel, und man braucht nichts zu zahlen.

[peter]

Hallo

wenn ich z.B. 4 x krügerrand importiere aus einem Drittland zahle ich keinen Zoll für die Einfuhr auch die Euro 470,- Grenze greift nicht. Die Erklärung solange die Goldmünze offizielles Zahlungsmittel in dem Herkunftsland ist wird kein Einfuhrzoll erhoben !!!!

Weitergehend wenn jedoch mehr als Euro 10.000,- in nominal Währunbg ohne Anmeldung eingeführt werden gilt dies als Geldwäsche. Um das transparent zu machen ich kaufe für Euro 100.000 Wiener Philhamoniker Euro 1.5 in Silber ( Unzenpreis Euro 17,-) , dann entspricht das einem Nomialwert von
100.000 : 17 = Unzen 5882 x Euro 1.5 = Euro 8823,52 also keine Geldwäsche , da ja der Philhamoniker offizielels Zahlungsmittel in Österreich ist.

[picodali]

Weitergehend wenn jedoch mehr als Euro 10.000,- in nominal Währunbg ohne Anmeldung eingeführt werden gilt dies als Geldwäsche. Um das transparent zu machen ich kaufe für Euro 100.000 Wiener Philhamoniker Euro 1.5 in Silber ( Unzenpreis Euro 17,-) , dann entspricht das einem Nomialwert von
100.000 : 17 = Unzen 5882 x Euro 1.5 = Euro 8823,52 also keine Geldwäsche , da ja der Philhamoniker offizielels Zahlungsmittel in Österreich ist.

Auch das stimmt leider nicht. Offizielle Stellungnahme Zoll in Abstimmung mit der Bundesfinanzdirektion:

• "Die in Rede stehenden 1,5 € - Münzen „Wiener Philharmoniker“ sind als „Bargeld gleichgestelltes Zahlungsmittel“ anzusehen."

• "Bei der Berechnung des Schwellenwertes ist deshalb nicht der Nominalwert, sondern der tatsächliche Wert zugrunde zu legen."

• "Trotz Einordnung der österreichischen Münzen als gesetzliches Zahlungsmittel in Österreich ist darauf abzustellen, ob die Münzen nicht nur als Zahlungsmittel gelten, sondern auch tatsächlich Zahlungsmittel sind. Das kann nach hiesiger Auffassung nicht angenommen werden bei Münzen, bei denen der Ausgabewert (11 - 14 €) in so eklatanter Weise den Nominalwert (1,50 €) überschreitet, die zu einem entsprechenden abweichenden Wert gehandelt werden, die tatsächlich nicht wirtschaftlich zum Nominalwert als Zahlungsmittel genutzt werden können."

Wenn es auch letztes Jahr im Spiegel und anderen Medien gerne verbreitet wurde: Der Silberphil wird nicht nach seinem Nominal- sondern tatsächlichen Wert beurteilt. EUSt werden ebenfalls entsprechend erhoben.

Würde man der anderen Auffassung folgen, dann könnte man auch ca. 265 1oz Gold-Maples (Nominalwert 50,-- CAD) deklarationsfrei mitbringen, entspräche dann in etwa derzeit 265.000,-- €...

http://www.zoll.de/faq/bargeld_barmitte ... l#bargeld4

[Spongebob]

@picodali

Das stimmt, die Regelung gibt es aber seit letzten Jahres.
Davor konnte man noch munter mit 14.999 Philis über die Grenze fahren und nichts geschah.
Aufgrund eines Fernsehreportes diesbezüglich, haben sich die EU Räte darauf geeinigt Denie angesprochene Regelung einzuführen, um den Bargeldtransfer einzudämmen.
Wäre auch zu schön gewesen.

[peter]

@Spongebob,

Danke für den Input.

Dann ist meine Aussage also nur für Krügerrand zutreffend , der ja auch Zahlungsmittel ist und wenn ich
z.B. 10 Unzen aus Südafrika zugeschickt bekäme würde kein Zoll erhoben werden, da GOLD nicht MWST pflichtig ist.

[Raiatea]

Um mal wieder auf das eigentliche Thema zurückzukommen... Die besagten Barren von der Perth Mint sind jetzt auch auf der Webseite von Silbercorner www.silber-corner.de erhältlich. Mir gefallen sie ganz gut.

Gruß, Raiatea

[goldammer]

Hallo Raiatea,

besten Dank für deine Info, habe gleich zwei Stück geordert. Guter Preis.

MfG

[Spongebob]

Ok, das stimmt, der Preis ist wirklich fair.
Muss ich zugeben.

[rapi]

was wurde gekauft - ich möchte teilhaben - ansehen. lg

[goldammer]

@rapi,

hier ein Link für dich

MfG

http://www.silber-corner.de/index.php?p ... u2p2k4g3r2

[rapi]

oh - habe mich für 1/10 unze interessiert.
ich komme manchmal nicht nach.
deshalb meine frage.

lg

[Silberfuchs]

Ich hätte gerne die Barren mit der Nummer 000001 Die Anderen kommen für mich nicht in Frage,
da kaufe ich mir doch lieber ein paar schöne Münzen.

[Auric Goldfinger]

Habe mir jetzt auch mal so einen kleinen Barren geleistet. Sieht doch nett aus...

[goldammer]

Hallo,

hier habe ich einmal die Preise verschiedener Goldbarren 100g zusammengestellt.

spot 3140
normal 3166
minted 3194
kinebar 3235

Man erkennt, dass die Mehrpreise ggü. dem Spot sich bei dieser Größe in Grenzen halten.

MfG